Простейший QRPp передатчик SSB

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
zx_gamer
Встал на лапы
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Пт май 14, 2021 22:25:07

Простейший QRPp передатчик SSB

Сообщение zx_gamer »

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, может кто видел схему максимально простого SSB передатчика с излучаемой мощностью около ватта на минимуме транзисторов?
Заранее спасибо.
Реклама
zx_gamer
Встал на лапы
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Пт май 14, 2021 22:25:07

Re: Простейший QRPp передатчик SSB

Сообщение zx_gamer »

Забыл сказать, что речь про КВ. Правильно ли я понимаю, что самое простое, что можно сделать, это собрать АМ передатчик и отфильтровать верхнюю часть и несущую?
Реклама
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Простейший QRPp передатчик SSB

Сообщение roman.com »

zx_gamer писал(а):Правильно ли я понимаю, что самое простое, что можно сделать, это собрать АМ передатчик и отфильтровать верхнюю часть и несущую?
Правильно.
Screenshot_4.jpg
(45.81 КБ) 165 скачиваний
Только на КВ отфильтровать верхнюю часть и несущую будет сложно... нужны узкополосные фильтры...
:roll:
Поэтому обычно фильтруют верхнюю часть и несущую на промежуточной частоте... обычно 500 кгц... с помощью первого гетеродина и первого смесителя...
:roll:
А потом оставшуюся боковую переносят на КВ... с помощью второго гетеродина и второго смесителя...
Screenshot_5.jpg
(89.53 КБ) 152 скачивания
:tea:
zx_gamer
Встал на лапы
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Пт май 14, 2021 22:25:07

Re: Простейший QRPp передатчик SSB

Сообщение zx_gamer »

Мне не нужно частоту менять. Можно один раз настроить и оставить. (Передатчик для маяка.) Раскажете про узкополосные фильтры?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
abc
Друг Кота
Сообщения: 3685
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 01:06:40
Откуда: Севастополь

Re: Простейший QRPp передатчик SSB

Сообщение abc »

Есть специально обученный ресурс - http://www.cqham.ru, там полно схем.
Есть и форум - http://www.cqham.ru/forum/forum.php
>(*.*)<
Котище огромно, ушасто, пушисто, глазасто, зубасто, колючелапо и мявай. (c)
Реклама
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Простейший QRPp передатчик SSB

Сообщение roman.com »

[uquote="zx_gamer",url="/forum/viewtopic.php?p=4601374#p4601374"]Мне не нужно частоту менять. Можно один раз настроить и оставить. (Передатчик для маяка.) Раскажете про узкополосные фильтры?[/uquote]
эта схема на одну частоту... на КВ... один раз настроить и оставить.

в схеме три гетеродина и три смесителя... и три кварца соответственно...
Screenshot_5.jpg
(99.17 КБ) 119 скачиваний
:tea:
Реклама
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6377
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Простейший QRPp передатчик SSB

Сообщение Николай_С »

[uquote="zx_gamer",url="/forum/viewtopic.php?p=4601374#p4601374"]Мне не нужно частоту менять. Можно один раз настроить и оставить. (Передатчик для маяка.)[/uquote]
А зачем маяку SSB? Вполне достаточно одной несущей без модуляции. Собирается на одном транзисторе.
Если нужно опознавать маяк, то применяют CW (телеграф). При этом схема усложняется на один транзистор-модулятор и формирователь кода.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
zx_gamer
Встал на лапы
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Пт май 14, 2021 22:25:07

Re: Простейший QRPp передатчик SSB

Сообщение zx_gamer »

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4601472#p4601472"][uquote="zx_gamer",url="/forum/viewtopic.php?p=4601374#p4601374"]Мне не нужно частоту менять. Можно один раз настроить и оставить. (Передатчик для маяка.)[/uquote]
А зачем маяку SSB? Вполне достаточно одной несущей без модуляции. Собирается на одном транзисторе.
Если нужно опознавать маяк, то применяют CW (телеграф). При этом схема усложняется на один транзистор-модулятор и формирователь кода.[/uquote]

Я хочу попробовать WSPR маяк. Там SSB сигнал (на самом деле гораздо уже "телефонного" SSB). Протокол с очень большой избыточностью. Программы успешно принимают сигнал WSPR при соотношении сигнал/шум минус двадцать шесть дБ.

Собственно из-за того, что маяк, хочу минимальное энергопотребление.(Питание от батареи.) Один ватт. А может и меньше.

Добавлено after 18 minutes 56 seconds:
[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4601403#p4601403"][uquote="zx_gamer",url="/forum/viewtopic.php?p=4601374#p4601374"]Мне не нужно частоту менять. Можно один раз настроить и оставить. (Передатчик для маяка.) Раскажете про узкополосные фильтры?[/uquote]
эта схема на одну частоту... на КВ... один раз настроить и оставить.

в схеме три гетеродина и три смесителя... и три кварца соответственно...
Screenshot_5.jpg
:tea:[/uquote]

А зачем промежуточные частоты? Не получится рассчитать (и реализовать) ФНЧ для основной частоты?

Хочется минимизировать энергопотери.

Добавлено after 2 minutes 8 seconds:
Вот ещё какая мысль появилась: а можно как-нибудь энергию фильтра полезно использовать, а не на нагрев фильтра? (Там ведь больше половины мощности излучения АМ передатчика останется!)
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Простейший QRPp передатчик SSB

Сообщение roman.com »

[uquote="zx_gamer",url="/forum/viewtopic.php?p=4601557#p4601557"]А зачем промежуточные частоты? Не получится рассчитать (и реализовать) ФНЧ для основной частоты?[/uquote]
Получится...
можно собрать кварцевый фильтр (лестничный фильтр) на любую частоту...
кварцевый фильтр.jpg
(24.58 КБ) 92 скачивания
только надо будет посидеть... подолбаться)) надо подбирать кварцы... и т.д.
подбор.jpg
(34.09 КБ) 84 скачивания
Собрать прибор для настройки...
настройка.jpg
(66.34 КБ) 94 скачивания
и всё равно идеально не будет)) хотя... если долго долбаться))
АЧХ.jpg
(59.35 КБ) 82 скачивания
проще купить готовый заводской фильтр... типа ЭМФ... на 500 кгц...
ЭМФ-500.jpg
(32.11 КБ) 78 скачиваний
долбаться и настраивать ничего не надо))
:tea:
поэтому любители подолбаться собирают кварцевые фильтры сами... на любую частоту...
:solder:
остальные радиолюбители покупают готовые заводские фильтры... уже настроенные на заводе... с хорошими характеристиками...
:)
вот и вся разница))
:tea:

Добавлено after 3 minutes 51 second:
[uquote="zx_gamer",url="/forum/viewtopic.php?p=4601557#p4601557"]Вот ещё какая мысль появилась: а можно как-нибудь энергию фильтра полезно использовать, а не на нагрев фильтра? (Там ведь больше половины мощности излучения АМ передатчика останется!)[/uquote]
сам фильтр (кварцевый или ЭМФ) потребляет совсем мало энергии... милливатты... как в обычном приёмнике... он не греется))
больше всего потребляет энергии усилитель мощности... он греется))
:tea:

Добавлено after 3 minutes 2 seconds:
точнее... в нормальной схеме сам фильтр (кварцевый или ЭМФ) потребляет совсем мало энергии...
потому что сам фильтр (кварцевый или ЭМФ) стоит до усилителя мощности...
:)
хотя... если поставить фильтр (кварцевый или ЭМФ) после усилителя мощности... то конечно он будет греться))
но так никто не делает... за редким исключением...
:roll:
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6377
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Простейший QRPp передатчик SSB

Сообщение Николай_С »

[uquote="zx_gamer",url="/forum/viewtopic.php?p=4601557#p4601557"]Я хочу попробовать WSPR маяк. Там SSB сигнал...[/uquote]
Скажу больше, там используется приёмно-передатчик с верхней боковой полосой (USB), управляемый через специальный контроллер с компа/ноутбука. Ещё для корректной работы протокола WSPR необходима точная синхронизация во времени (через Интернет, GPS). По этой причине сэкономить не получится. :(
Проще всего WSPR-маяк реализуется на готовых компонентах:

В данном случае применён мобильный QRP-трансивер Yaesu FT-817, но можно использовать и любой современный SDR-трансивер, например, Xiegu X6100. Если надо подешевле, то можно и такой:
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
SAU
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Вс сен 10, 2006 00:04:03

Re: Простейший QRPp передатчик SSB

Сообщение SAU »

попробуйте на MC3362 собрать.Я собрал такой для интереса чисто для передачи SSB
Вложения
p0062_8.jpg
(246.41 КБ) 133 скачивания
p0061.jpg
(173.12 КБ) 136 скачиваний
zx_gamer
Встал на лапы
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Пт май 14, 2021 22:25:07

Re: Простейший QRPp передатчик SSB

Сообщение zx_gamer »

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4601932#p4601932"][uquote="zx_gamer",url="/forum/viewtopic.php?p=4601557#p4601557"]Я хочу попробовать WSPR маяк. Там SSB сигнал...[/uquote]
Скажу больше, там используется приёмно-передатчик с верхней боковой полосой (USB), управляемый через специальный контроллер с компа/ноутбука. Ещё для корректной работы протокола WSPR необходима точная синхронизация во времени (через Интернет, GPS). По этой причине сэкономить не получится. :(
Проще всего WSPR-маяк реализуется на готовых компонентах:

В данном случае применён мобильный QRP-трансивер Yaesu FT-817, но можно использовать и любой современный SDR-трансивер, например, Xiegu X6100. Если надо подешевле, то можно и такой:
[/uquote]

Не знал, что там USB. (Если не сложно, то поучаствуйте в соседней теме: https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=194042)

Планируется только передавать. В качестве кодирующего устройства планируется использовать микроконтроллер.

А получится формировать USB на заданной частоте (без промежуточных частот) с помощью LC ФВЧ?
Аватара пользователя
Baasil
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: Пн авг 25, 2014 21:52:26
Откуда: Ленинград

Re: Простейший QRPp передатчик SSB

Сообщение Baasil »

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4601677#p4601677"]только надо будет посидеть... подолбаться)) надо подбирать кварцы... и т.д.[/uquote]
Зачем? Дишаль же... Даже дешевые лодочки с алиэкспресса укладываются в расчеты. Из трех сотен штук - брак полпроцента, да и то не брак, а второй сорт.
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6377
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Простейший QRPp передатчик SSB

Сообщение Николай_С »

[uquote="zx_gamer",url="/forum/viewtopic.php?p=4602106#p4602106"]Если не сложно, то поучаствуйте в соседней теме: https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=194042[/uquote]
Я предпочитаю выходы на природу и живое общение:

[uquote="zx_gamer",url="/forum/viewtopic.php?p=4602106#p4602106"]Планируется только передавать.[/uquote]
Аппетит приходит во время еды (с). А в чём тогда смысл проекта?
WSPR изначально предназначался для автоматического мониторинга прохождения радиоволн. Это уже позже на нём начали делать КВ-пейджер, но в любом случае связь должна быть двухсторонней.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Простейший QRPp передатчик SSB

Сообщение Morroc »

[uquote="zx_gamer",url="/forum/viewtopic.php?p=4602106#p4602106"]А получится формировать USB на заданной частоте (без промежуточных частот) с помощью LC ФВЧ?[/uquote]
С помощью LC не получится нормально. Можно прямым преобразованием даже, но лучше не надо - делайте на ЭМФ или кварцевом фильтре. ЭМФ (исправный) удобен тем, что вы его просто ставите, получаете нужную полосу на нужной частоте и голова об этом не болит вот вообще. Несмотря на двойное преобразование это несложно и надежно (но маленький ЭМФ найти сложнее). Просто одну из проблем вычеркиваете сразу. На кварцах тоже можно, для маячка сойдет наверное и абы как (без подбора и контроля результата).
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
zx_gamer
Встал на лапы
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Пт май 14, 2021 22:25:07

Re: Простейший QRPp передатчик SSB

Сообщение zx_gamer »

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4602736#p4602736"][uquote="zx_gamer",url="/forum/viewtopic.php?p=4602106#p4602106"]А получится формировать USB на заданной частоте (без промежуточных частот) с помощью LC ФВЧ?[/uquote]
С помощью LC не получится нормально. Можно прямым преобразованием даже, но лучше не надо - делайте на ЭМФ или кварцевом фильтре. ЭМФ (исправный) удобен тем, что вы его просто ставите, получаете нужную полосу на нужной частоте и голова об этом не болит вот вообще. Несмотря на двойное преобразование это несложно и надежно (но маленький ЭМФ найти сложнее). Просто одну из проблем вычеркиваете сразу. На кварцах тоже можно, для маячка сойдет наверное и абы как (без подбора и контроля результата).[/uquote]
Объясните пожалуйста, почему не получится. И что подразумевается под "нормально"? Какие проблемы возникнут?

Меня пугает в двойном преобразовании лишние потери энергии батарейки. Мне не нужно сильно подстраивать частоту, возможно, единицы герц потребуется, но вряд ли (поправьте если я не правильно представляю порядок подстройки WSPR маяка) больше.

Схему я представляю так:
Колебательный контур. Подключен к батарее через коллектор-эмиттер последовательно. На базу подаётся модулируюемый сигнал. (Тут, кстати, вопрос, как поднять уровень сигнала? Вторую батарею ставить обязательно?). Дальше стоит LC ФНЧ/ФВЧ (в зависимости от USB/LSB) так, чтобы отрезать несущую и вторую половину сигнала. И дальше второй высокочастотный более мощный транзистор.
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Простейший QRPp передатчик SSB

Сообщение roman.com »

zx_gamer писал(а):Дальше стоит LC ФНЧ/ФВЧ (в зависимости от USB/LSB) так, чтобы отрезать несущую и вторую половину сигнала.
вы когда-нибудь пробовали с помощью простого LC отрезать несущую и вторую половину сигнала ?
:facepalm:
даже 4 штуки LC не отрежут несущую и вторую половину сигнала...
фсс.jpg
(88.82 КБ) 82 скачивания
схема.jpg
(56.76 КБ) 76 скачиваний
Добавлено after 3 minutes 18 seconds:
попробуйте хотя бы просто посчитать в любой программе...
расчёт фcc .jpg
(85.63 КБ) 76 скачиваний
люди не просто так придумали разные фильтры...
ПАВ...
ПАВ.jpg
(107.88 КБ) 85 скачиваний
кварцевые...
кварцевый фильтр.jpg
(122 КБ) 73 скачивания
ЭМФ...
и т.д.
:tea:

Добавлено after 1 minute 45 seconds:
хотя... если сигнал модулировать мегагерцами... то можно с помощью простого LC отрезать несущую и вторую половину сигнала...
:))
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6377
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Простейший QRPp передатчик SSB

Сообщение Николай_С »

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4602808#p4602808"]хотя... если сигнал модулировать мегагерцами... то можно с помощью простого LC отрезать несущую и вторую половину сигнала...
:))[/uquote]
Какими ещё "мегагерцами"? Полоса WSPR не более 3,5 кГц.

Добавлено after 6 minutes 47 seconds:
[uquote="zx_gamer",url="/forum/viewtopic.php?p=4602773#p4602773"]Схему я представляю так:
Колебательный контур. Подключен к батарее через коллектор-эмиттер последовательно. На базу подаётся модулируюемый сигнал. (Тут, кстати, вопрос, как поднять уровень сигнала? Вторую батарею ставить обязательно?). Дальше стоит LC ФНЧ/ФВЧ (в зависимости от USB/LSB) так, чтобы отрезать несущую и вторую половину сигнала. И дальше второй высокочастотный более мощный транзистор.[/uquote]
Ах, если бы всё было так просто...
Гармоники (и другие внеполосные излучения), их фильтрация, полоса пропускания, интермодуляционные искажения, уровень шума... Их допустимые значения лежат ниже уровня -70 дБ. И это только основные проблемы, с которыми Вы столкнётесь при постройке передатчика.

P.s. Кстати, портативные (носимые) радиостанции СССР потребляли в режиме приёма ток порядка 10-50 мА, а на передачу 100-300 мА (зависело от мощности). При выборе питания ориентируйтесь на эти значения. У Вас вряд ли получится меньше.

P.p.s. Не изобретайте велосипед, а приобретите уже готовую радиостанцию, например, Карат-2Н. На Авито можно найти за 5 тыс. руб.
Последний раз редактировалось Николай_С Вт июл 16, 2024 12:02:01, всего редактировалось 1 раз.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9157
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Простейший QRPp передатчик SSB

Сообщение roman.com »

а у нас радиомаяк ! )) у нас нет ограничений 3,5 кГц.
можем вообще сделать как в старом телевизоре...
Screenshot_1.jpg
(53.87 КБ) 88 скачиваний
Screenshot_2.jpg
(131.91 КБ) 85 скачиваний
мда...
:))
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6377
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Простейший QRPp передатчик SSB

Сообщение Николай_С »

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4602975#p4602975"]а у нас радиомаяк ! )) у нас нет ограничений 3,5 кГц.[/uquote]
Чем уже полоса, тем больше дальность связи при одинаковой выходной мощности. Физику не обманешь.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»