Разбираемся в принципе работы магнетрона

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 413
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2017 00:15:12
Откуда: РФ

Сообщение phoba »

Магнетрон это электровакуумный прибор, который необходим для генерации электромагнитных колебаний большой частоты. Принцип его действия можно понять на примере колокола. Вы бьете по колоколу с частотой 1 удар в секунду, сам колокол начинает дрожать с частотой намного большей, с собственной частотой колебаний. Устройство магнетрона. Самый простой пример магнетрона это кольцевой неодимовый магнит, на корпус которого идет плюс источника высокого напряжения, а на электрод по центру магнита внутри кольца идет минус источника высокого напряжения, скажем 10000 вольт. Дуга высокого напряжения начнет вращаться, причем над магнитом в одну сторону, а под магнитом в другую сторону. Вот простой эксперимент. https://www.youtube.com/shorts/jl3eGeyCVFE Данное направление вращения зависит от полушария планеты. Из полости резонирующей трубы магнетрона откачивают воздух создавая вакуум для того, чтобы дуга образовывалась от напряжения 2500 вольт, которые идут с вторичной обмотки трансформатора. Если например из колбы откачивать воздух как в этом эксперименте https://www.youtube.com/watch?v=I5SLxOh0Y-Q мы увидим, что по мере откачивания воздуха дуга становится толще и шире, так как воздух создает сопротивление для возникновения дуги. Вакуум в магнетроне убирает это сопротивление и дуга там образуется при небольшом напряжении 2500 вольт импульсного тока. Если убрать вакуум или пробить магнетрон, никакой дуги там не будет. Это основная причина выхода из строя магнетронов. Повысь напряжение и он снова заработает, скажем добавить пару витков вторичной обмотки трансформатора. Дуга вращаясь внутри трубы резонатора, переменно пересекает стенку трубы изменяя свою длину, то дальше внутрь полости резонатора, то ближе и таким образом многократно прерывается (бьет молотком по колоколу) и это прерывающееся напряжение идет на резонатор - сам колокол, который резонирует на своей собственной частоте которая может достигать сотни Ггц. Далее оно выводится по каналу Частота вращения самой дуги зависит от диаметра резонирующей трубы в которой вращается дуга, чем меньше диаметр тем выше частота вращения и следовательно выше частота резонирующего излучения. Таков принцип работы самого обычного магнетрона который используется в микроволновой печи. Надеюсь эта информация станет полезной для разработчиков микроволновых печей.
Все новое это переосмысленное старое... по новому, но не хорошо забытое старое.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20112
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Да да спасибо! это очень полезная информация для разработчиков, мы тут как раз разрабатываем микроволновые печи
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 9337
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Сообщение roman.com »

начнем с того что никакой дуги в магнетроне нет)) там есть поток электронов...
если в магнетроне возникнет дуга... то магнетрон просто сгорит... расплавится катод.

Добавлено after 2 minutes 42 seconds:
а поток электронов движется от катода к аноду по спирали...
Screenshot_1.jpg
(51.61 КБ) 147 скачиваний
точнее там более сложная траектория...))
Screenshot_2.jpg
(36.5 КБ) 113 скачиваний
проходя мимо резонаторов поток электронов возбуждает в них переменной электрическое поле...
Screenshot_3.jpg
(42.05 КБ) 115 скачиваний
которое отбирается из резонаторов через петлю связи...
и т.д.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20112
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

А как же удары в колокол?
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16745
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Иная башка гудит точь-в-точь как колокол, если по ней как следует ёбнуть, потому как в ней, как и в колоколе, нет ничего демпфирующего. Вообще ничего нет. Так что нам тут и колокол не нужен.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 9337
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Сообщение roman.com »

[uquote="phoba",url="/forum/viewtopic.php?p=4601356#p4601356"]Дуга высокого напряжения начнет вращаться, причем над магнитом в одну сторону, а под магнитом в другую сторону. Вот простой эксперимент. https://www.youtube.com/shorts/jl3eGeyCVFE Данное направление вращения зависит от полушария планеты.[/uquote]
полушария планеты ?
:o
)))

в магнетроне направление вращения потока электронов от полушария планеты не зависит ))
в магнетроне направление вращения потока электронов зависит от направления магнитного поля магнитов...
:)
Реклама
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 413
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2017 00:15:12
Откуда: РФ

Сообщение phoba »

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4601362#p4601362"]начнем с того что никакой дуги в магнетроне нет)) там есть поток электронов...[/uquote]

и медные ламели в магнетроне черные видимо от того что их электроны покорябали... :))) коты не пугайте меня, а то мой любимый кот Вася будет в шоке.

Добавлено after 6 minutes 4 seconds:
[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4601404#p4601404"][uquote="phoba",url="/forum/viewtopic.php?p=4601356#p4601356"]Дуга высокого напряжения начнет вращаться, причем над магнитом в одну сторону, а под магнитом в другую сторону. Вот простой эксперимент. https://www.youtube.com/shorts/jl3eGeyCVFE Данное направление вращения зависит от полушария планеты.[/uquote]
полушария планеты ?
:o
)))

в магнетроне направление вращения потока электронов от полушария планеты не зависит ))
в магнетроне направление вращения потока электронов зависит от направления магнитного поля магнитов...
:)[/uquote]


Все верно направление вращения зависит от полушария планеты. А структура самого вращения от широты места.

роман корп это не ты ли на утубе ролики пишешь про энергию эфира нихера не понимая что такое эфир ?
Все новое это переосмысленное старое... по новому, но не хорошо забытое старое.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20112
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Эфир с касторкой в авиадвижки заливали помню
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 413
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2017 00:15:12
Откуда: РФ

Сообщение phoba »

[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4601724#p4601724"]Эфир с касторкой в авиадвижки заливали помню[/uquote]

термину эфиру неучи навыдумывали кучу понятий, хотя изначально у него было есть и будет всегда - магнитная материя среда заполняющая все пространство
Все новое это переосмысленное старое... по новому, но не хорошо забытое старое.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25529
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4601362#p4601362"]а поток электронов движется от катода к аноду по спирали...[/uquote]
Прежде всего, поток электронов должен сформироваться в "спицы". И происходит это в результате тормозящего/ускоряющего поля в зазорах резонаторов. Это и есть положительная обратная связь, обеспечивающая генерацию.
И именно поэтому генерация в магнетроне имеет достаточно узкий режим тока.
Простое движение электронов по спирали без формирования электронных спиц не возбуждает генерацию, ибо шумовое возбуждение резонаторов не способно обеспечить автогенерацию. Точно так же, как попытка возбудить колебательный контур не на частоте резонанса.
[uquote="phoba",url="/forum/viewtopic.php?p=4601702#p4601702"]Все верно направление вращения зависит от полушария планеты. А структура самого вращения от широты места.[/uquote]
Особенно хорошо магнетроны работают, когда рядом нет медбратьев. Ведь каждому известно, что медбрат является частью эфира больницы и всегда готов зафиксировать дугу пОциента, даже если его дуга выглядит неуправляемой.
Слава медбратьям! :music: :music: :music:
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 413
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2017 00:15:12
Откуда: РФ

Сообщение phoba »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4601973#p4601973"][uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4601362#p4601362"]а поток электронов движется от катода к аноду по спирали...[/uquote]
Прежде всего, поток электронов должен сформироваться в "спицы". И происходит это в результате тормозящего/ускоряющего поля в зазорах резонаторов. Это и есть положительная обратная связь, обеспечивающая генерацию.
И именно поэтому генерация в магнетроне имеет достаточно узкий режим тока.
Простое движение электронов по спирали без формирования электронных спиц не возбуждает генерацию, ибо шумовое возбуждение резонаторов не способно обеспечить автогенерацию. Точно так же, как попытка возбудить колебательный контур не на частоте резонанса.
[uquote="phoba",url="/forum/viewtopic.php?p=4601702#p4601702"]Все верно направление вращения зависит от полушария планеты. А структура самого вращения от широты места.[/uquote]
Особенно хорошо магнетроны работают, когда рядом нет медбратьев. Ведь каждому известно, что медбрат является частью эфира больницы и всегда готов зафиксировать дугу пОциента, даже если его дуга выглядит неуправляемой.
Слава медбратьям! :music: :music: :music:[/uquote]


ну вот сразу видно чувак в жизни магнетрона не видел, ты разбери его посмотри черные медные ламели которые по твоей логике электроны покорябали...
Все новое это переосмысленное старое... по новому, но не хорошо забытое старое.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25529
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="phoba",url="/forum/viewtopic.php?p=4602511#p4602511"]ну вот сразу видно чувак в жизни магнетрона не видел, ты разбери его посмотри черные медные ламели которые по твоей логике электроны покорябали...[/uquote]
Расскажи нам причину по которой анод внутри почернел.
А потом я тебе расскажу почему он может быть черным на самом деле...
ЗЫ. Электроны не могут "покорябать" медь. Да и "покорябанная" медь не меняет своего цвета... :tea:
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 413
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2017 00:15:12
Откуда: РФ

Сообщение phoba »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4602518#p4602518"][uquote="phoba",url="/forum/viewtopic.php?p=4602511#p4602511"]ну вот сразу видно чувак в жизни магнетрона не видел, ты разбери его посмотри черные медные ламели которые по твоей логике электроны покорябали...[/uquote]
Расскажи нам причину по которой анод внутри почернел.
А потом я тебе расскажу почему он может быть черным на самом деле...
ЗЫ. Электроны не могут "покорябать" медь. Да и "покорябанная" медь не меняет своего цвета... :tea:[/uquote]


посмотри видео в самом первом моем посте. Там же видно как дуга вращается внутри кольцевого магнита, или ты думаешь 2,5 кв да еще и в вакууме не образует дуги внутри полости резонатора ? странный ты ей богу
Все новое это переосмысленное старое... по новому, но не хорошо забытое старое.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25529
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="phoba",url="/forum/viewtopic.php?p=4602533#p4602533"]Там же видно как дуга вращается внутри кольцевого магнита[/uquote]
Проблема в том, что в магнетроне нет кольцевого магнита, там магнит имеет зазор поперек зазора катод-анод. При этом электрическое поле создающее ток между катодом и анодом направлено от катода к аноду, а магнитное направлено ВДОЛЬ КАТОДА. Два кольцевых магнита в магнетронах микроволновок имеют аксиальную намагниченность и образуют зазор между собой. Так делают в маломощных приборах.
На картинке ниже в авиационном магнетроне имеется ДВА подковообразных магнита создающих поперечное поле:
Изображение
Кроме того, магнит в магнетроне не является токоведущим проводником.
Кроме того, в показанном видео непонятно какую намагниченность имеет магнит - кольцевую, поперечную или аксиальную.
Кроме того, в показанном во втором ролике эксперименте с постоянным магнитом ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО дуге (то есть ровно как в магнетроне - поперек зазора катод/анод) не наблюдается никакого вращения дуги.
[uquote="phoba",url="/forum/viewtopic.php?p=4602533#p4602533"]или ты думаешь 2,5 кв да еще и в вакууме не образует дуги внутри полости резонатора ?[/uquote]
Не образует. Как не образуется дуги в обычной вакуумной электронной лампе или электронно-лучевой трубке.
При образовании дуги происходит перенос АТОМОВ катода на анод. Этот процесс возникает в любой вакуумной электронной лампе, но он является ПАРАЗИТНЫМ и приводит к выходу из строя лампы в связи с потерей эмиссии катодом. В лампах предпринимают всякие меры для минимизации этого процесса.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20112
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Лампрчка 1ц21 побольше выпрямляла чем 2,5. Чот не помню чтоб в ней дуга была
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Встал на лапы
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Вс май 15, 2022 23:04:19
Откуда: Белгородская обл.

Сообщение Игорь2111 »

А нельзя ли спросить у специалистов знающих как работает магнетрон домашней СВЧ печи
Можно ли сфокусировать выходное излучение спутниковой тарелкой 1 метр чтобы получился луч.
А то дроны надоели . Позапрошлую субботу мимо 3 штуки прожужжали в 500 м рванули
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25529
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Игорь2111",url="/forum/viewtopic.php?p=4602594#p4602594"]Можно ли сфокусировать выходное излучение спутниковой тарелкой 1 метр чтобы получился луч.[/uquote]
Нет, нельзя. Частота СВЧ печки - 2,5 ГГц. Спутниковая ТВ тарелка - примерно 10...13 ГГц.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5798
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж

Сообщение >TEHb< »

Постойте, как магнетрон может "чернеть" внутри от "дуги", если там вакуум? Ну типа окислиться же там ничего не может ввиду отсутствия окислителя. Или может быть там специальный окислительный вакуум?
Ладно, хрен с ним. Может кто-нибудь объяснить для начала как в вакууме (отсутствие газа) может гореть дуга, которая по определению является разрядом в газе (присутствие газа).
Усложнять просто. Упрощать сложно.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25529
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4602617#p4602617"]Постойте, как магнетрон может "чернеть" внутри от "дуги"[/uquote]
От дуги не может. Ее там нет. Может от переноса эмиссионного покрытия катода на анод. Там какой то редкоземельный оксид, у которого минимальная работа выхода электронов.
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 413
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2017 00:15:12
Откуда: РФ

Сообщение phoba »

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4602617#p4602617"]Постойте, как магнетрон может "чернеть" внутри от "дуги", если там вакуум? Ну типа окислиться же там ничего не может ввиду отсутствия окислителя. Или может быть там специальный окислительный вакуум?
Ладно, хрен с ним. Может кто-нибудь объяснить для начала как в вакууме (отсутствие газа) может гореть дуга, которая по определению является разрядом в газе (присутствие газа).[/uquote]


Вот же просто эксперимент показывающий что по мере откачивания воздуха дуга становится шире и толще потому что удаляется воздух сопротивление. https://www.youtube.com/watch?v=I5SLxOh0Y-Q
Все новое это переосмысленное старое... по новому, но не хорошо забытое старое.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Теория»