Выгорает силовой транзистор ATX

vanya789

Запарился уже с этой переделкой ATX под 12 вольт.
Сгорели родные ключи С5763 вместе с диодами, обвязкой и схемой раскачки. Причина неизвестна.
Найти такие не удалось, попробовал 13007. После долгих танцев с бубном и переделкой обвязки блок завелся, но основная мощность уходила на нагрев.
Установил ключи С4106(поближе к родным по характеристикам). Установил заводские номиналы обвязки.
Получил напряжение на выходе 13,65В и жуткий скрежет-писк. Даже не пытался серьезно нагружать - боялся получить чих-пых.
При попытке произвести замеры на ножках ШИМ(компараторы), при касании щупом одной из ножек получил громкий ЦЫК с последующим отключением.
Как итог - пробой Q1 С4106 база-эмиттер.
Дежурка работает, ШИМ работает, обвязка ключей, силовые диоды, снабберные цепи в порядке.
Выпаял и проверил осциллом(насколько мог, специфического оборудования не имею) ТГР.
Заменил Q1. При включении моментальный ЦЫК и все по новой. Выгорает именно Q1 С4106 база-эмиттер. Пайку тоже проверил на наличие нежелательных перемычек.

Что может быть?

Реклама

>TEHb<

Может быть вот что: запитать управление от внешнего источника и смотреть сигналы. Мог хоть бы и трансформатор сломаться.

Реклама

vlasovzloy

При цыке почти всегда драйвера раскачки умирают. И 13007 13009 дофига поддельных и нагрузочное сопротивление обязательно. Обычно чо там 160 или 120 ом по 12 линии

BOB51

1307 бывают и с "вывернутой" цоколевкой...

Реклама

vanya789

нашел пробитое накоротко плечо выходного диода. от кз умереть не мог, т.к. выходная схема простая и без загагулин. поэтому так поздно обнаружил.
естественно по выходу замечаний нет. там 2 кондера, 2 катушки и резистор.
возможно, от перенапряжения умер.
заказал диоды на замену. жду.

Реклама

moroz44

Не работает потому что, у вас за место транзисторов управления трансформатором стоят КЛЮЧИ.
А заместо схемы управления транзисторами, стоит РАСКАЧКА.
А за место схемы у вас ОБВЯЗКА.
Все дело в этом.

Реклама

vanya789

Наконец-то пришли диоды.
Холостой ход 6Вт
При нагрузке 1А потребление 24Вт
При нагрузке 2А потребление 42Вт
При нагрузке 3А потребление 70Вт и жуткий скрежет
При 4А уже 120Вт и сильный нагрев транзисторов.
Мистика какая-то... Уже ведро транзисторов перепаял, а воз и ныне там. Единственная зацепка - выходное напряжение стабильно 13,65В, хотя делитель явно на напряжение поменьше. Возможно, микруха крякнула, а я так напрягаюсь.

Телекот

Так убери скрежет сначала, потом уже мучай дальше.

vanya789

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4612753#p4612753"]Так убери скрежет сначала, потом уже мучай дальше.[/uquote]

Понятия не имею, откуда он берется. Управление силовыми транзисторами в идеале, КЗ по выходу нет.

Телекот

Обычно свист и скрежет берётся с усилителей ошибок.

vanya789

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4612925#p4612925"]Обычно свист и скрежет берётся с усилителей ошибок.[/uquote]
Так там все предельно просто.
На ногу 2 подал 5 вольт, делитель нога 1 выставлен на приблизительно 5в, ОС с выхода 12В.
Ноги 15, 16 отрезал от остальной части схемы и подал те же 5 вольт. Без токоограничивающих резисторов, т.к. в схеме их не было, только делители.
По сути, убрал делители и подогнал все под 5 вольт.
РЦ цепочку на ногу 3 оставил. Возможно, не совсем понимаю работу TL494

Остались под сомнением силовой транс и ТГР. ТГР проверил осликом с подачей прямоугольных импульсов. Силовой не выпаивал.

Если нужно впаять дополнительно резюки, чтобы уменьшить помеху, то не вопрос. Но боюсь, что ничего не изменится

vanya789 писал(а):На ногу 2 подал 5 вольт

нельзя на 2 ногу напрямую подавать 5 Вольт - цепочка на ногу 3 не будут работать.

vlasovzloy

Всю жизнь 2,5 полавают на 494, и плюс к тому 15 и 16 не надо вместе на 5, там же тоже компаратор, одну на общий, вторую на 2,5. Какую куда не помню

Телекот

vanya789 писал(а):На ногу 2 подал 5 вольт

vanya789 писал(а):РЦ цепочку на ногу 3 оставил.

По моему в правилах форума надо прописать что при задании вопроса нужно публиковать полную схему И не схему из инета, а именно ту которая собрана со всеми изменениями.
что толку что цепочку оставил если она не может работать? Обругал бы, настроение хорошее.
Почему то все думают что RC цепочка состоит из 2х элементов, Корректирующая цепь состоит из 3х элементов, говорить не буду, если мозги есть сам догадается.
Или хоть изойдёт до прочтения хоть одной книжки, или не царское это дело?

zenner

[uquote="vanya789",url="/forum/viewtopic.php?p=4601576#p4601576"]Запарился уже с этой переделкой ATX под 12 вольт.[/uquote]
Переделкой под 12в? Эти 12в там и так есть.
Например, есть серверные БП стоят гроши, 12в от 60А до 120А.
Скрежет, свист, щелчки, даёт силовой трансформатор.
Выход БП на цепи защиты TL494 должен быть рассчитан правильно,
иначе генератор может чудить и из за этого транзисторы выносит.
Не нужно забывать про нагрузку такого БП. Выкидывать низкоомные
резисторы на массу, с выхода выпрямителя всех обмоток не нельзя.
Но в переделанных АТХ БП в большинстве случаев проблемы
именно из за трансформатора, цепей защиты и стабилизации выхода.

vanya789

zenner, 12 вольт снять можно, но только совсем чуть-чуть, а хочется всю мощь БП

нагрузочные я не выбрасывал. в итоге, да - пачка(штук 10-15) транзисторов, выходной диод, входные диоды, резюки обвязки, термистор, предохранитель... не дотягивает до стоимости серверного БП 60А, но все же
Телекот, спасибо, РЦ не работает, отсюда треск. схему приложу
vlasovzloy, мне показалось, что если на входы компаратора приходит одинаковый сигнал, то он в итоге не будет влиять на работу микры

На схеме указал основные изменения.

Телекот

У тебя в таком включении корректирующая цепочка R48 С29 не работает, так как сигнал просто закорачивается на источник опорного напряжения. Верни на место R52 и убери чёрную перемычку. Корректирующая цепь состоит из 3х элементов. Что бы отключить неиспользуемый усилитель ошибки на входы нужно подать разные сигналы, 16 ногу посади на массу. А лучше оставь штатную защиту по току, что бы не жечь транзисторы.

vanya789

Телекот, вернул резистор, 16 на массе.
Уже лучше - потребление 110Вт при 13,3В 6А.
при 10А - 174Вт. По нагреву - греется китайский диод 20100ct и дроссель на кольце от ДГС(10 витков 1,5мм2 в один провод)
Это норма, или все-таки не совсем?

Agaev

Уточните про выходной дроссель:
Какой размер и материал (цвет) кольца?
Почему именно 10 витков? Как рассчитано?

10 витков в дросселе - очень мало. в канале +12В бывает от 23 до 30 витков. чаще всего 27 витков.