Осциллограф в диагностике автомобиля

[trobigodnik]

Надо ли использовать щуп с делителем напряжения при диагностировании автомобиля осциллографом и если да, то в в каких случаях и какой (встроенный в щуп или другой)?

[Муркиз]

Так без щупа ничего и не померяешь...

Ну а какой щуп в каком месте надо использовать - тут вариантов немног. За исключением цепей зажигания достаточно его родного щупа. Для безопасности начинать замеры надо с делителем на 1:10 и предварительно сделав замер незнакомой цепи тестером по напряжению, если не уверен, что там будет меньше 400 В.

[Croma]

А чего там диагностировать осциллографом?
Если авто работает то осциллограф ему не нужен.
Если авто не работает то бесполезен.

Полезность делителя это компенсация емкости кабеля и минимизация C и R подключаемые к исследуемой цепи.
Встроенный в щуп делитель это обычная практика измерения осциллографом.

[Муркиз]

Например, шумы и помехи в магнитоле. Или неровный свет лампы. Проблемы с зарядкой. Да куча всего может быть, где нужен осциллограф.

[Adagumer]

А чего там диагностировать осциллографом?

Был у нас в Советское время осциллографический прибор для автодиагностики. Трубка была с экраном сантиметров 25. Подключались к авто куча датчиков, потом переключателями менялись режимы показаний, самое наглядное было напряжение пробоя на свечах, сразу было видно в каком цилиндре свеча коротит, а в каком обрыв в бронепроводе!

[vlasovzloy]

Генератор элементарно дианностируется например. Сигнал на форсунки на катушки, датчики положения разные коленвала распредвала, на колесах датчики абс

[trobigodnik]

А если покупать сейчас цифровой переносной осциллограф компактный, то будет ли польза в каких-то случаях, если у него будет не 2 канала, а если 3 можно задействовать?

[Муркиз]

В 99,9 % требуется лишь один канал.

[trobigodnik]

А 2 канала в каких случаях нужны? Думал, что для проверки синхронной работы датчиков коленвала и распредвала. Это так? Или может ещё для чего то?

[Муркиз]

Это разве что для проверки исправности электроники , сравнивая сигналы на входе и выходе устройств.

[Martian]

Муркиз, как ни странно, но trobigodnik верно сказал. 2 канала могут позволить определить растянутость цепи.

[un7lap]

какую модель осциллографа посоветуете для авто? цена\качество\характеристики

[stoun]

trobigodnik писал(а):

Надо ли использовать щуп с делителем напряжения при диагностировании автомобиля осциллографом и если да, то в в каких случаях и какой (встроенный в щуп или другой)?

Смотря какой автомобиль. Современные автомобили анализируют на специальных стендах диагностики с применением компьютеров, специальных программ и разъемов. С осциллографом или тестером там делать нечего.

[Валериевич]

обычный осцилограф не очень подойдёт, хотите видеть качественные сигналы, приобретайте специализированные осцилографы, обычно это приставки к ноуту или компьютеру
а цены зависят от жадности продавцов

[stoun]

Скока, скока, вы сказали..?

[Муркиз]

Интересно, а какой смысл в измерении задержек распредвала по отношени к коленвалу? За момент зажигания распредвал не отвечает. И синхронизация там производится механическим путем причем.

[stoun]

Муркиз писал(а):

Интересно, а какой смысл в измерении задержек распредвала по отношени к коленвалу? За момент зажигания распредвал не отвечает. И синхронизация там производится механическим путем причем.

Они задались целью выставить зажигание на шахе или буханке по учебникам прошлого века с точностью до 1 микросекундыЫЫЫ, думая, что получится ракета или хотя бы реактивный самолет - дети...)))

[Martian]

Угу. Приезжает японец с жалобой на ненормальную работу двигателя, вплоть до сваливания в аварийный режим и начинается диагностика: все датчики исправны, все исполнительные механизмы исправны, искра есть, бензин есть, фары протёр. Ошибок в ЭБУ либо вообще нет, либо хаотичны и отсылают на исправное. Но одновременный контроль всего легко покажет растянутую цепь, из-за чего вся бяка и вылезла. Стоит ли напоминать, что если это сразу не находится, то чревато и перескоком и разрывом с последующим капремонтом? Отпустить клиента, не найдя такое, не есть хорошо. Вообще, такая диагностика проводилась согласно заводской документации на авто (я её читаю до ремонта, как ни странно).

За момент зажигания распредвал не отвечает

В штатном режиме. В аварийном на многих машинах может взять сигнал с распредвала. На каких-то машинах брал с обоих одновременно. Классический ДВС в учебнике, и реальный в относительно современном автомобиле достаточно сильно отличаются в нюансах.

А нормальный осциллограф автомобильный должен иметь минимум 4 канала, при этом ему нафиг не надо быть высокочастотным, и потому они достаточно дёшевы. Дешевле, чем минимальный радиолюбительский.

Добавлено after 2 minutes 7 seconds:
без осциллографа определить такую неисправность тоже можно. Но сравните стоимость.

[stoun]

Это был не японец, а тупая япона мать, которой объяснять что-то бесполезно!

В современных авто все ответственные узлы имеют датчики и они в нужное время посылают сигнал в процессор авто, например, что цепь провисла - загорается красная лампочка и нужно вызывать эвакуатор.

Какой там осцилограф на...нужен?

Все неисправности высвятятся на компьютере при диагностике и сразу будет ясно, что менять (а не восстанавливать как на шахе или буханке - по дешевке).

Скупой платит дваждыЫЫЫ

[Martian]

Причём тут красная лампочка и эвакуатор? или опять странный юмор? Я не водитель, мне насрать на красную лампочку, я тот, кому привозят на эвакуаторе, когда лампочка загорелась. И что значит современный автомобиль? Годовалый - это современный? Я вот, недавно Ларгуса чинил, Ларгус - современный? Я четыре канала цеплял, пока диагностировал. Вы точно автоэлектрик, или и на это тоже был юмор?

Добавлено after 1 minute 3 seconds:

stoun писал(а):

Все неисправности высвятятся на компьютере при диагностике и сразу будет ясно, что менять

Это чушь. Хуёвый Вы автоэлектрик. Ну или без опыта совсем. Мерседесы точно не чинили.