Поверка малых временных интервалов дома

[yor]

Здра!
Как бы поверить в домашних условиях, более-менее от герц до единиц мегагерц? Понятно, что "кварц", но его тоже надо подгонять. Сеть 50Гц? Радиосигналы точного времени? Полураспад продуктов питания слишком долог.

Кстати да, радиосигнал. Принимаешь какой-нить маяк на КВ, и измеряй. Но до герц пока его поделишь, накопится ошибка.

[КРАМ]

Какой то поток сознания...

Есть методы измерения частоты. Все они основаны на образцовом генераторе, который создает измерительный интервал времени.
В чем проблема? В качестве образцовых генераторов для частотомера можно брать даже атомные генераторы за вполне доступные деньги.

[Asmodey]

GPS?

[HochReiter]

"Временной интервал от герц до мегагерц" - это как? От метров до тысяч километров?
И: "поверка" - термин не столько технический, столько юридический.

[yor]

Ничего себе до чего дошла наука! Атомный генератор для дома... Судя по току потребления, термостатированный. Цен на сайте нет, ради интереса, сколько это за доступные деньги?

Просветите насчёт GPS, это надо отдельный прибор? С навигатора/телефона не снять?

Ну пускай калибровка. Только в суд не подавайте))

[vlasovzloy]

Я думаю дорого, но можно и спросить на сайте

[mickbell]

Была у меня в своё время мыслишка... Взять какой-нибудь МК, взять перестраиваемый в небольших пределах и, видимо, термостатированный генератор, скажем, на частоту 1 МГц, и взять GPS-приёмник. Хорошо если он будет давать секундные импульсы, но в крайнем случае годится и без оных. Достаточно уартом вычитывать время из строки RMC и по результатам корректировать ход генератора. До практической реализации дело не дошло, но принципиальных проблем при тщательном изготовлении вроде быть не должно - разве что только не везде видны спутники. Но попытка таки была - в виде часов с корректировкой хода по GPS-приёмнику.

[HochReiter]

А что требуется-то? Какие интервалы, с какой погрешностью? Кроме "сеть 50 Гц" ни одной цифры, говорить не о чем. Частота сети довольно-таки стабильна. Достаточно?
https://www.so-ups.ru/functioning/ups/i ... /ees-freq/

[veso74]

Приобретите себе китайский GPS модуль NEO-7M или 8M. В софте к нему (u-blox) выставьте напр. 10 000 000 Hz при синхронизации и 10 Hz без к пин 1 PPS. С этой частоты с помощью жестких делителей (или программного делителя) получите любую другую требуемую. Напр. использую Si5351A и модуль GPS в качестве входа. Точность частоты высокая и превышает предел точности большинства самодельных и заводских приборов - частотомеров, генераторов, таймеров и т.п., т.е. их можно калибровать по нему. Проблема в том, что дома он не всегда синхронизируется. Было бы хорошо, если бы модуль быть установлен снаружи напр. во дворе - есть дополнительная внешняя антенна с кабелем в несколько метров, а весь блок можно установить в водонепроницаемом коробке.

[HochReiter]

veso74, вариант с электросетью практичнее. Дома 50 Гц всегда в наличии, не надо ничего приобретать, не надо выходить во двор с антенной и т. д. Пока о требуемой точности не сказано ни слова, можно предполагать что угодно.

[yor]

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4620193#p4620193"]А что требуется-то? Какие интервалы, с какой погрешностью?[/uquote]
Да ничего определённого, на всякий случай, надо бы осциллограф прогнать. Со времён СССР калибратор усох))

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4620193#p4620193"]Кроме "сеть 50 Гц" ни одной цифры, говорить не о чем. Частота сети довольно-таки стабильна. Достаточно?[/uquote]Очень даже. Но 50Гц труднее умножать, чем более высокую делить. Вопрос удобства.

Приобретите себе китайский GPS модуль NEO-7M или 8M.

Почитаю про них.

выставьте напр. 10 000 000 MHz

Это не ошибка?

[КРАМ]

[uquote="yor",url="/forum/viewtopic.php?p=4620212#p4620212"]надо бы осциллограф прогнать.[/uquote]
Проблема - НОЛЬ.
Покупаете самый дешевый DDS генератор на Али и калибруете свой осциллограф. Для такой задачи даже игрушки хватит.
https://aliexpress.ru/item/400033331718 ... 40a4tSwZwc
https://aliexpress.ru/item/32834635590. ... 40a4tSwZwc

[veso74]

Это зависит от задач.
Пример: кварцовой резонатор: часто 20..30, есьт и плохого качества: 50 ppm и более.
"Гоняюсь" за точностю напр. под 1 ppm, но и генераторы с подогревом (OCXO) не нравится по нескольким причинам.

Сеть 50 Hz достаточно точно, даже компенсируя "выше» и "ниже" .
Для себя часы делал для теста (50 Hz (по внешнему прерыванию) -> 0,5/1 Hz). Oтстают или спешат напр. около 3 секунд/24 ч.
(Но это скорее совпадение и удача).

[uquote="yor",url="/forum/viewtopic.php?p=4620212#p4620212"]... Это не ошибка?[/uquote]
Да. 10 000 000 Hz.

[АлександрЛ]

Я сделал двое часов, одни от Slvik-а, на ГРИ-

В них микросхема часов DS1307 и "водило" - TCXO генератор DS32KHZ,
и часы на ЖК (или OLED) индикаторе:

В них стоят часы DS3231.
Первые часы за три года "ушли" на 16 секунд, а вторые- чуть меньше, чем за два года - примерно секунд на пять.. Не знаю, как оценить, на сколько это точно..

Даже простые GPS приёмники
https://aliexpress.ru/item/1005005591004371.html
https://aliexpress.ru/item/1005005643770970.html
https://aliexpress.ru/item/1005005318359125.html
выдают на выход секундные импульсы, которые, если приёмник принимает спутники, синхронизированы с очень большой точностью.

[yor]

Для настройки часов, помнится, была (может и есть) в ДВ диапазоне радиостанция. Вроде 77 кГц.

[veso74]

АлександрЛ, вероятно, часы имеют настройку точности. DS3231 - термокомпенсированный, но, вероятно, имеет доп. установка компенсации?
Не знаю конструкции. А без подробностей: есть полная разница между точным генератором (TCXO, OCXO ...) и точными часами .

Напр. в алгоритме могу откалибровать и добавить в код программы напр. по 13 секунд в день -> целый год изменений не будет.
Но из этого не следует, что генератор/Fclock часы точный по частоте.

И напр. в моем любимом Bresenham's algorithm, в реализации на МК и его таймер:
www.RomanBlack.com - Zero-error 1 second Timer

Fclock неточен в каждый период времени, но в течение длительного периода неточности компенсируются - например для часов и т.н. (но не для хронометров!). А точный генератор - точен в каждый период.

[mickbell]

Именно поэтому ход в своих часах я корректировал изменением коэффициента деления для прерывания SysTick, который исходно равен 72000000 - дискрета получается достаточно мелкая для цели часов.

[veso74]

А опора Fclock STM32 - обикн. кварцевый резонатор?, с 50..30, в лучшем случае 10ppm от температуры.
И снова в порочном круге, что точнее - источник или настраиваемое устройство ...

У других устройств (напр. Si5351A) можно донастроить напр. 0,01 Hz на XXX MHz.
Ну и что, при условии, что опорный генератор будет кривоват ...
(частично пользуюсь переводчиком БГ->РУ)

[Asmodey]

Если у кого сохранилось аналоговое ТВ и кинескопный телевизор, можно получить эталонный сигнал для проверки частотомера из строчной развертки ТВ. Точности частоты строчной для радиолюбительской практики было достаточно.

[yor]

Это вряд ли. Да и ДВ-СВ-КВ станции не хуже. И доступней))