Audi100 спидометр

Обсуждаем электронику на колесах. Нужен увлажнитель воздуха для Камаза? Вам сюда.
Ответить
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн сен 09, 2024 20:55:30
Откуда: Узбекистан Ташкент

Сообщение Goga2020 »

Доброго времени суток!
Гуру нужна ВАША помощь!
Машинка старенькая Audi 100 C3 поменял торпедку и щиток приборов на С4 , старый спидометр подключался тросиком , новый датчиком ( датчик от ВАЗ на 6 импульсов) родной датчик на 4 импульса , менять на родной накладно и по времени и по финансам .
На просторах интернета нашел схемку , спаял подключил как на схеме , не работает.
Изображение Изображение
Картинка с печаткой перевернул в lab.
Также попытался нарисовать схемку ( во вложении)
Вложения
20.pdf
(26.03 КБ) 155 скачиваний
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5749
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж

Сообщение >TEHb< »

По отдельности датчик и прибор работают? Если их подключить как есть, спидометр врёт в 1,5 раза?
"Привет!" - соврал он.
Контактная информация:
Реклама
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн сен 09, 2024 20:55:30
Откуда: Узбекистан Ташкент

Сообщение Goga2020 »

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4624255#p4624255"]По отдельности датчик и прибор работают? Если их подключить как есть, спидометр врёт в 1,5 раза?[/uquote]

В схеме нашел ошибку в монтажной плате на ЛА7 3-5и6 ножки соединены , по моему так не должно быть.
Без дополнительной платы ( то есть спидометр - датчик ) почти в 2 раза завышает показания спидометра , ехал со скоростью 50 по GPS спидометр показывает почти 100 , само собой и пройденный путь показывает в 2 раза больше.
Нарисовал другую схему проверьте ПОЖАЛУЙСТА
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6668
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

если разделить на 2 то достаточно 1го счетного триггера.

из D-триггера он делается подачей выхода /Q на вход D.

на вход С подаем сигнал с выхода усилителя-триггера шмитта A1 (надеюсь там нормальные не слишком заваленные фронты)

R7 -отцепляем от A1 и соединяем его конец к свободному (неинверсному) выходу Q того же триггера.(база транзистора не напрямую на выход а через резистор)

входы R и S - просто на землю.

2й триггер в корпусе не используется, его 4 входа - тоже на землю.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн сен 09, 2024 20:55:30
Откуда: Узбекистан Ташкент

Сообщение Goga2020 »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4624264#p4624264"]если разделить на 2 то достаточно 1го счетного триггера.

из D-триггера он делается подачей выхода /Q на вход D.

на вход С подаем сигнал с выхода усилителя-триггера шмитта A1 (надеюсь там нормальные не слишком заваленные фронты)

R7 -отцепляем от A1 и соединяем его конец к свободному (неинверсному) выходу Q того же триггера.(база транзистора не напрямую на выход а через резистор)

входы R и S - просто на землю.

2й триггер в корпусе не используется, его 4 входа - тоже на землю.[/uquote]


Спасибо!
Реклама
Электрический кот
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54

Сообщение Croma »

Датчик спидометра ваз разбирается.
В датчике спидометра ваз есть кольцевой магнитик.
Естественно шестиполюсный.
https://a.d-cd.net/f4ff54es-960.jpg
Вот его и надо изобрести четырехполюсным.
Эпоксидка и кусочки магнитиков очень помогут.
Изолента не по мне.
И никаких лишних платок с деталями.
Датчики ваз недороги и на каждом углу продаются.
Потому попыток может быть сколько угодно.:)

Когда то накропал прошивку PIC10F200 для такого дела.
Делитель на полтора.
Но вопрос решился и до реализации не дошло.

Сначала, когда датчиков холла еще не было, датчик спидометра делали индуктивный.
Никаких магнитиков в таких не было.

Добавлено after 27 minutes 41 second:
И еще.
В КПП 2108 валик шестерни спидометра немножко выступает.
https://101-detal.ru/image/cache/catalo ... _popup.jpg
При прикручивании датчика это отжимает упорную шайбу пружинки от корпуса датчика.
В ауди наверняка такого нет и шайба будет тереться об корпус и корпус расплавиться.
Начнется нытье про качество датчика.
Но это поправимо.
Надо надеть распорную хлорвиниловую трубочку на валик датчика.
Длину выяснить на КПП ваз.
Реклама
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн сен 09, 2024 20:55:30
Откуда: Узбекистан Ташкент

Сообщение Goga2020 »

[Вот его и надо изобрести четырехполюсным.
Эпоксидка и кусочки магнитиков очень помогут.
Изолента не по мне.
И никаких лишних платок с деталями
.]
Каждому свое
[При прикручивании датчика это отжимает упорную шайбу пружинки от корпуса датчика.
В ауди наверняка такого нет и шайба будет тереться об корпус и корпус расплавиться.
Начнется нытье про качество датчика.
]
Встал как родной.
Электрический кот
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54

Сообщение Croma »

Goga2020 писал(а):Каждому свое
Это правильно.
И потому идеи из интернета мне без надобности.
Прошивочка и все дела.
Минимум деталей и размер платки маленький.
Под капотом ведь так мало места.
Goga2020 писал(а):Встал как родной.
Про кпп ваз на понял смысла написанного.
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн сен 09, 2024 20:55:30
Откуда: Узбекистан Ташкент

Сообщение Goga2020 »

[Про кпп ваз на понял смысла написанного.]
Не где не чего не задевает ( датчик )встал как родной
Изображение
Электрический кот
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54

Сообщение Croma »

Ну да бог с ней с этой механикой.
Схема на операционнике непонятно что вообще.
На логике делитель на 3 с зачем то приделанной ЛАшкой.
А нужен делитель на полтора.
На тригерочках как то все разрастаться
и потому поделил программным путем.
Вариант в архиве.
А так как каждому свое то может все таки магнитики? :)
Вложения
Forum.rar
(142.67 КБ) 763 скачивания
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6668
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

чтоб :1.5 можно по каждому из фронтов генерить импульс (проще всего такое сделать на 2 дифференцирующих RC цепочках исключающем или), и это будет x2, а затем :3

но если gps на нескольких достаточно далеких точках показывает что нужно ~ :2 то незачем биться с реальностью. :2 это совсем просто.
Электрический кот
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54

Сообщение Croma »

От всех этих морочащих голову делителей на полтора, дифференцирующих цепочек
с идеей - и так сойдет - избавиться просто, можно и нужно.
Волшебный номерочек VAG 191919149E немножко денег и все станет как родное:)
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн сен 09, 2024 20:55:30
Откуда: Узбекистан Ташкент

Сообщение Goga2020 »

[uquote="Croma",url="/forum/viewtopic.php?p=4626373#p4626373"]От всех этих морочащих голову делителей на полтора, дифференцирующих цепочек
с идеей - и так сойдет - избавиться просто, можно и нужно.
Волшебный номерочек VAG 191919149E немножко денег и все станет как родное:)[/uquote]
Уже заказал 191919149 D ( на момент заказа был этот) .
Для себя хотел разобраться .
Посмотрите в личку.
Друг Кота
Сообщения: 7722
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09

Сообщение 74LS00 »

Пощупав опыт понял что замерить такую малую скорость вообще невозможно.
Поэтому минимальную скорость они просто не показывают, показания начинаются с 20гц, когда пульсаций мало.

Эти приборы просто низкочастотные частотомеры, а именно импульс заряжает конденсатор который разряжается через резистор пока импульса нет. И на выходе получается какое то среднее напряжение. Вот только на низких частотах этот заряжающий импульс приходит настолько редко, что выходное напряжение просто гуляет и точности там никакой нет.
Никаких решений этой проблемы не делалось, и в этом диапазоне все показания условные.

Надо просто влезть в схему и поиграться с конденсатором и резистором.
C5R4C4R6 похоже этот самый фильтр.
Странный номинал R6 511к, может его и надо заменить, крутанув датчик на стенде.
Но если блок закрытый залитый кудато засунутый проблем будет много.

А по хорошему посчитать передаточное чисто на датчике, цепануть к моторчику для нужной скорости быстрой, и крутануть переменник к R6 и может конденсаторы подобрать. Хотя может это решается подстройкой каскада ОУ.
Контактная информация:
Электрический кот
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54

Сообщение Croma »

Так кроме спидометра-частотомера еще счетчик импульсов имеется.
Это одометр.
И считает с любой частоты.
Который то же правильного количества импульсов ждет.
И потому уродовать приборку вредное и бессмысленное дело.

В современных приборках стрелку шаговый моторчик крутит.
Никакого гуляющего конденсатора там в помине нет.

Точность советского механического спидометра + 20%.
И потому владельцы девяток иногда про 170км-ч рассказывают. :)

В европейских авто шестерня спидометра делает один оборот на метр пути.
То есть 1000 об на км.
Виртуальный звуковой генератор выдаст нужные частоты без всяких моторчиков.

Если к датчику ВАЗ подключить светодиод то при каждом обороте светодиод моргнет шесть раз.
А надо четыре.
Схема примочки значения не имеет.
Надо четыре.

Если запаралелить два счетчика один на два а другой на три, то вполне возможно сделать делитель на полтора.
Электрический кот
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54

Сообщение Croma »

Прикольно.
Вложения
ТМ2_ЛП2.png
(145.18 КБ) 77 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6668
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

а чем мой вариант хуже?
Изображение
он даст вточности ту же осциллограммку и на 2 корпусах :music:


кстати из 1корпуса 2xor (~cd4030) можно без RC цепочек сделать формирователь коротких импульсов по обоим фронтам входного сигнала (F x2).
достаточно надежный чтоб тактировать cd4013.
Электрический кот
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54

Сообщение Croma »

RC мне не нравяться.
Температурный диапазон в авто очень широк и какая там керамика разбираться неохота.

Для уменьшения размеров и оптимизации существует такое.
https://www.promelec.ru/articles/34/
AlexS4 писал(а):и на 2 корпусах
На одном корпусе не заметил?
Который SOT23-6 :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6668
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

Croma писал(а):RC мне не нравяться.
Температурный диапазон в авто очень широк и какая там керамика разбираться неохота.
c теми номиналами что я указал - RC будет правильно работать в диапазоне -50+120С , даж если n90 кондеры :wink:

1 SOT23-6 - это если напр avr tiny10 . оч хороший вариант. ...только ее нужно запрограммировать. и написать перед этим простенький но коТ. если радиокот не ардуиноид то скорее выберет пару лишних деталюшек приляпать :solder:

а из 1G/2G sot не получится сделать эту схему компактнее чем из 2 tsop14 :dont_know:
Электрический кот
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54

Сообщение Croma »

А если например PIC10F200, то готовый HEX выложен Вт сен 17, 2024 10:38:07

И пусть выбирает путь как поумнеть а не как от жизни спрятаться :)

И для полноты спидометрной картины.
У кого спидометр с тросиком то с учетом этой тысячи оборотов на километр
очень полезно смазать тросик и механизм спидометра.

Для вдохновения соотнесите.
Пробег авто на одометре, дату выпуска в техпаспорте.
и тысячу оборотов на километр.

Применять моторное масло.
Всякое липкое и густое на морозе застынет.
Ответить

Вернуться в «АвтоМотоВело»