Связь директор-секретарь.

[linkov1959]

Нужно связать два обычных телефона АТС(без номеронабирателя) по одной паре, общая батарея =30в. Любой абонент поднимает трубку, у другого звенит, никаких кнопок . Как ни прикидывал, ничего простого не получается - куча реле, процессор и генератор вызова. Задача не для среднего ума. Может есть готовые решения?

[АлександрЛ]

Может есть готовые решения?

Всё уже придумано до нас..
https://cxem.net/telefon/2-47.php

https://cxem.net/telefon/2-47.gif
И на Радиокоте это тоже было:
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=4244219

Во втором случае- нужна ещё кнопка "вызов"..
Впрочем, если телефоны с диском, то, может быть совсем простая схема- источник питания 48 вольт, дроссель, сопротивлением постоянному току ~ 1 кОм, или резистор(ы) ~1 - 1,5 кОм, параллельно соединяются два телефонных аппарата, и, через дроссель на эти аппараты подаётся питание. Если снять трубку с одного аппарата, и начать крутить диск, в другом аппарате должен "тренькать" звонок. Чтобы звонок уверенно "тренькал" нужно подбирать полярность подключения аппарата к линии.

https://radiostorage.net/4591-skhema-po ... jstvo.html
http://rw6hrm.qrz.ru/loctalk.htm

[linkov1959]

АлександрЛ, Нужно обойтись без трансформатора 220в, есть только =27в. В первой схеме, если один положит трубку, то у него будет звонить, пока другой не положит, это плохо.
Вторая и третья схемы в принципе не рабочие, кондер питания шунтирует разговорную цепь. У меня получается три реле on-off, attiny13, 3 транзистора и вызывное на 561ла7 с полевиком.

[vishne-aleksandr]

[uquote="linkov1959",url="/forum/viewtopic.php?p=4625101#p4625101"]АлександрЛ, Нужно обойтись без трансформатора 220в, есть только =27в. В первой схеме, если один положит трубку, то у него будет звонить, пока другой не положит, это плохо.[/uquote]
За основу можно взять схему 1. Я использовал один конденсатор, убрав C1 и C2, он установлен в цепи переменного тока вызова. Тогда реле P1 и P2 отключаются когда оба абонента положат трубки. И переменное напряжение вызова получать с генератора на микросхеме или транзисторе (25 Герц, 110 Вольт), обмотка трансформатора II.

[АлександрЛ]

Вторая и третья схемы в принципе не рабочие, кондер питания шунтирует разговорную цепь.

Всё, я вас понял, помогать больше не буду, вы, наверное, кроме ардуины и МК больше ничего не знаете.
Конденсатор в этих схемах- элемент фильтра источника питания, и он никак на разговорную цепь не влияет!
В третьей схеме вообще телефонные аппараты соединены последовательно.

зы.. 27 вольт- маловато будет, надо хотя бы 48 вольт. Хотя и от 27 вольт работать будет, только, простым способом звонка не получить, вряд ли электромагнитный звонок будет "тренькать" от 27 вольт при вращении диска номеронабирателя. Впрочем, наверное, вы всё знаете всё лучше меня

[vlasovzloy]

Если с китайского телефона трубки пьезу поставить и диодный мост с балластным кондкром, должно и от 12 ти вольт сработать. Я давным давно такую пьезу знакомому давал в машину поворотники озвучивать. Трехконтактная пьеща с прозрачным пластиковым колпаком куполом и транзистор 9013 емнип, ну и пара резисторов

[linkov1959]

АлександрЛ, Третью схему не делал, а вторая не работает, нужно последовательно с д1 резистор ставить. А третий провод куда деть?

Добавлено after 19 minutes 45 seconds:
vishne-aleksandr, я предлагал такую схему, но главный инженер отклонил, телефон не должен звонить, когда кладешь трубку. Сейчас работает двухпроводка с кнопкой вызова, но директор стал умничать типа кнопка лишняя и брать на слабо.

Добавлено after 7 minutes 13 seconds:
vlasovzloy, Со звонком проблем нет, на складе обнаружил сотню красивейших ретро аппаратов сименс без номеронабирателя с электронным звонком.

[vishne-aleksandr]

[uquote="linkov1959",url="/forum/viewtopic.php?p=4625161#p4625161"]Добавлено after 19 minutes 45 seconds:
vishne-aleksandr, ...главный инженер отклонил...директор стал умничать[/uquote]

Сочувствую Вам. Желаю удачи!

[As]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4624794#p4624794"]

Может есть готовые решения?

Всё уже придумано до нас..
https://cxem.net/telefon/2-47.php
[/uquote]Эту схему можно немного упростить и добавить ещё одно реле, которое срабатывает, когда трубка снята у обоих абонентов и, встав на блокировку, выключает индуктор, а отпускает только тогда, когда оба абонента трубку положили... И никаких микропроцессоров... (можно даже "КПВ" имитировать, при желании...)

[linkov1959]

As, Раньше так бы и сделал, но когда тебя берут на слабо, нужно показать, что тут не в лаптях ходят. Только на процессоре и всё уже отлажено в Протеусе.
...И тут мне пришла идея, что можно исключить реле вызова и ЛА7 и управлять полевиком вызова с МК, задействовав ножку сброса, как выход!

[АлександрЛ]

[uquote="linkov1959",url="/forum/viewtopic.php?p=4625161#p4625161"]АлександрЛ, Третью схему не делал, а вторая не работает, нужно последовательно с д1 резистор ставить. А третий провод куда деть?[/uquote]
А резистор R1, разве, не последовательно с диодом стоит?

Спойлер

Какая разница, если в схеме изменяется последовательность трёх последовательно включённых элементов?
- плюс питания, диод в прямом направлении-телефонный аппарат- резистор - минус питания.
зы.. Вместо резистора я поставил бы дроссель, с обмоткой, сопротивлением постоянному току- от 400 Ом до 1 кОм.
При наличии полного отсутствия дросселя , можно использовать первичную обмотку силового трансформатора, ориентировочно- мощностью ватта 3~5.

Третий провод- для подачи сигнала вызова.

[linkov1959]

АлександрЛ, R1 Нужно ставить последовательно с д1, что бы не ограничивать вызывной ток. Однажды делал звонок через резистор 1к, не советую. Третий провод - это вторая пара в кабеле, а стоит она дороже всего комплекта.

[As]

[uquote="linkov1959",url="/forum/viewtopic.php?p=4625234#p4625234"]As, Раньше так бы и сделал, но когда тебя берут на слабо, нужно показать, что тут не в лаптях ходят. Только на процессоре...[/uquote]...Для игрушек у меня есть ТКМС-8Д... То же самое - но на 8 абонентов.

[АлександрЛ]

[uquote="linkov1959",url="/forum/viewtopic.php?p=4625245#p4625245"]АлександрЛ, R1 Нужно ставить последовательно с д1, что бы не ограничивать вызывной ток.[/uquote]Ну, если только из-за этого..

[uquote="linkov1959",url="/forum/viewtopic.php?p=4625245#p4625245"]Третий провод - это вторая пара в кабеле, а стоит она дороже всего комплекта.[/uquote]У вас от директора до секретаря- сотни метров?
Берёте витую пару самой низкой категории- её у компьютерщиков, обычно, туева хуча, и используете.

[linkov1959]

АлександрЛ, Так лишняя пара на каждого абонента и кабели давно проложены еще с пуска. Эта прямая связь директора с постом охраны проектом не предусмотрена и решили не покупать, а сделать своими, а точнее моими силами и средствами и даже спасибо не сказали. Директор у нас не один, а три и каждому теперь надо.
Удалось выкинуть еще одно реле и оставить только одно с одним контактом на замыкание, можно поставить cpc1004 smd, полевик на вызов тоже заменил на биполяр smd. Вместо звонка в телефоне можно ставить голый пьезо, а мелодию вызова давать с проца.

[АлександрЛ]

А, кроме телефонных аппаратов, никаких других, альтернативных вариантов организации связи не принимаются? Есть проверенная схема простой громкоговорящей переговорки по двум проводам с питанием от одной 1,5 вольтовой батарейки-
https://cxem.net/telefon/2-73.php
http://unradio.ru/?p=2844
https://www.mastervintik.ru/samodelnoe- ... strojstvo/
Даже радиоконструктор по этой схеме выпускался:
https://www.rw6ase.narod.ru/index1/kons ... t7252.html (я такой собирал, хотя купил только из-за корпусов)

[linkov1959]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4625329#p4625329"]А, кроме телефонных аппаратов, никаких других, альтернативных вариантов организации связи не принимаются?[/uquote]
Мне сказали, что бы все комплекты были однотипными, а я сказал, что каждый следующий будет лучше предыдущего, но не дороже. Процессоры стоят копейки а средства промсвязи с каждым годом дорожают.
Обычные телефоны с избирательным тональным вызовом закупали по 500$ и половина уже сгорела и ремонту не подлежат. Я 10лет назад разработал универсальную систему избирательной промсвязи за копейки, но такое никому не нужно. Мой ЖД точечный светофор на светодиоде за 1$ успешно горит в тупике уже 7лет , а собираются покупать матричные по 100$, которые уже давно запрещены на ЖД во многих странах. Нужно связать два обычных ТА лучшим способом и никаких компромиссов. Схема пока отрабатывается в Протеусе, но могу выложить для уточнений.

[As]

На железной дороге не любят новшества, там главное - надежность, на Украине разве не так? Схема с тремя релюшками будет надежнее, чем микропроцессорная поделка...

[linkov1959]

Транзисторы на вызов, реле на разговор.

[piligrim130]

Voip шлюз можно поискать - есть которые без сервера работают