Электроника М332 нет звука по обоим каналам но питание есть

[ilusha175]

Доброго вечера коты. Достал я намедни для попытки оживления два "кадавра" - электроники 332с с целью оживить и в коллекцию другу отдать. На обоих усилители 157УД2 живые - я их выпаивал и проверял, но при этом с обоих нет звука при воспроизведении. На одном из магов транзсторные сборки ктс622 и 1нт251 были с отломанными ножками, я их выпаял и на две платки плеера остался только один комплект, которые я собираюсь пристроить на ту плату которая лучше поддаётся оживлению. Я нашёл схему в интернете но я не смог найти рисунок расположения элементов так как на самой плате плеера очень плотная компоновка деталей что делает проведения диагностики для меня практически невозможным без шпаргалки расположения элементов, но я позамерял те элементы на плате которые смог сопоставить со схемой - на 2С14 напряжение питания 2.95 вольт, на 1С15 3 вольта, на 2С6 3 вольта, на ОУ питание 6 вольт, на сам маг подано соотв. 6 вольт

Если переключить движковый переключить в положение записи и потыкать пальцами конденсаторы обвязки уд2 то на осциллографе оба канала покажут признаки жизни. Если начинать трогать пальцами транзисторные сборки то в наушниках слышен фон и на это всё, первая плата нема как рыба при любой "пальпации" со стороны пайки и кручении ручки регулировки(она исправна)

Со второй платой дела получше при подаче питания(сборки я разумеется перекидываю перед этим) через пару секунд начинает слышаться фон на одном из каналов и в зависимости от положения колёсика громкости либо слышен только один канал сразу, либо на короткий миг фон слышно только на другом канале и он "выключается" и включается другой - более громкий. Подстроечником на плате громкость практически не регулируется но как я говорил раннее и повторюсь - оу живой, я его вытаскивал и проверял. Уровни напряжения такие же как и на первой - всё практически по схеме там где я смог определить что за элемент и померять. Если трогать пинцетом площадки куда припаиваются проводки головки то фон перерастёт в пердёж(очевидно же). Если трогать площадку замолкнувшего канала то он через 1-2 секунды начинает соответственно тоже пердеть при этом предыдущий канал замолкает. Если убрать пинцет то прыдущий канал начинает шуметь "фоном" а канал который только что пердел замолкает снова

У меня вопрос к тем кто имел опыт ремонта этих плееров скажите пожалуйста в чём может быть причина и какой из двух плат отдать приоритет в оживлении? Также если у кого-то есть рисунок расположения деталей скиньте пожалуйста, без него очень тяжело

[OlegO]

Осциллограф есть, схема есть, расположение деталей дело десятое.
Там всего 3 микросхемы : поставить кассету с записью и проследить прохождение сигнала
по нужным ногам микросхем (режим воспроизведение)

[бабай]

но сначала промой и смажь переключатель воспр.\запись

[МЕХАНИКД]

https://red-innovations.su/index/photos_de/m332.html

Фотки плат/ виды с обоих сторон/ скопируй на комп и увеличивай там как тебе надо, для просмотра.
Послушай совета от бабай, эти переключатели надо проверить.

[ilusha175]

OlegO, ничего там не проходит по сигналам, сигнал с головы даже не доходит до уд2, но я всё же подготовлю кассету с килогерцем на всю длительность ленты и попробую проверить и уже отпишусь

[Муркиз]

Достаточно пощелкать пинцетом перед головкой, чтобы поверить прохождение сигнала в тракте воспроизведения.

[ilusha175]

Это не давало никакого эффекта на одной из плат. На другой как раз наоборот "молчаливый" канал начинал работать но другой в этот момент отрубался

[Муркиз]

Такая реакция может свидетельствовать о потертой головке и перепутанной проводке, в частности.

[ilusha175]

Итак отписываю что получилось(ничего не получилось)

Я попробовал по совету выше пройтись по пути прохождения сигнала в режиме воспроизведения - 1-VT1, 1-C6, 1-C44 например, но я ничего кроме наводок не от окружения не ловил. Я проверил на рабочей деке, там тоже самое и вариант отпадает, скорее всего у меня просто старый осциллограф для такого(аналоговый philips начала 80х) ну и соседей в многоквартирном доме постоянно всё что можно включено и телевизоры орут
Я проверил движковые переключатели - они работают, звонятся на них 1-2 ома
Фотки плат с предложенного сайта мне особо не помогли, я пытался по ним отследить по дорожкам что куда идёт но быстро сбивался либо дорожка пропадала под паутиной мгтф, сопоставить что куда идёт очень тяжело либо невозможно

Я отпаял головку вообще и пинцетом стал трогать входы без головки, на работающем магнитофоне был бы пердёж но на одной из плат как я говорил ничего не работало и не слышно вообще. На другой плате как я и говорил работает только один канал в момент времени, другой отключается сам по себе.
Движковые переключатели исправны на обоих платах

Вопрос такой, транзисторные сборки как-то роляют на предусилитель? Я в том плане чтобы их убрать и без них проверять так как от постоянных перекидываний с платы на плату там могут начать пады отклеиваться

И ещё вопрос - можно как-то "эмулировать" сигнал с головки то есть подать там 100мв синуса извне? Ничего вроде не должно полететь от такого

[OlegO]

Подать " из вне " можно всё что угодно.
Но надо научиться пользоваться приборами:
научиться пользоваться осциллографом!
понять что головка кассетного магнитофона даёт 0.25 мВ - указано на схеме!
научиться пользоваться мультимером!
Где отчет по напряжениям на транзисторах , микросхемах ?
Вот более читаемая схема https://esxema.ru/wp-content/data/zvyk/ ... 6984194404
но если а схемах нишиша не рубить - отнести в ремонт мастеру.

[ilusha175]

[uquote="OlegO",url="/forum/viewtopic.php?p=4635354#p4635354"]понять что головка кассетного магнитофона даёт 0.25 мВ - указано на схеме![/uquote]
У меня осциллограф не может мерять 0.25, максимум 2 мв, и то там такое:

Может я ошибался насчёт соседей и это из осциллографа что-то лезет из блока питания. В любом случае я в него залезать не желаю потому что он единственный у меня и потерять осцилл как-то не прикольно будет

[uquote="OlegO",url="/forum/viewtopic.php?p=4635354#p4635354"]научиться пользоваться осциллографом! научиться пользоваться мультимером![/uquote]
Пользуюсь тем что есть

[uquote="OlegO",url="/forum/viewtopic.php?p=4635354#p4635354"]Где отчет по напряжениям на транзисторах , микросхемах ?[/uquote]
Что я смог найти на плате и померять я написал. Транзисторные я сборки я не меряю, нет смысла. В данный момент я их выпаял картина не меняется на обоих платах

И схема у меня есть

Вот у меня есть фото платы, третьей, с которой я снимал условно рабочие элементы. Там в углу рядом с крутилкой есть подписи

То что там подписано - 1С18, 2С6, 2С14, 1С15 - я это измерял и я писал в шапке темы напряжения на них. 1С18 это конденсатор частотной коррекции и его мерять нет смысла так как сам усилитель работает и усиливает. Остальное сопоставлять тяжело потому что у меня зрение слабое

Спойлер

[uquote="OlegO",url="/forum/viewtopic.php?p=4635354#p4635354"]если а схемах нишиша не рубить - отнести в ремонт мастеру.[/uquote]
Дай денег - отнесу

Извини но если ты так дальше продолжишь то я не буду с тобой вести беседу. Я хочу проблему решить а не заниматься разборками кто что умеет а что нет

На место подключения головы позже подам 100мв, если получится 50мв +/- и посмотрю до куда доходит сигнал

[OlegO]

Можно смело нести на помойку, мы на разных языках разговариваем.

[Чумак]

[uquote="ilusha175",url="/forum/viewtopic.php?p=4635161#p4635161"]На обоих усилители 157УД2 живые - я их выпаивал и проверял...[/uquote]
Эт как, проверял без платы?

[Муркиз]

VT4, VT5 выпаяй из платы и посмотри, что будет.

[Самый !]

Замените древние электролиты- ВСЕ, и будет щастье.
Головку следует прозвонить со входа УВ: проверится и переключатель, и проводка, и голова.

[Муркиз]

В этом аппарате древних электролитов нет. Половина даже импортных может быть.

Но неисправные быть могут. Особенно импортные.

[Самый !]

"В этом аппарате древних электролитов нет" - я не увидел что-то, что их он заменил НА НОВЫЕ.
Ткните пож-ста.
А вот фото, с которых он снимал что-то условно-рабочее- как раз на древних, ещё "родных-отечественых".

+ Много для меня странностей в оном "ремонте".

[Чумак]

Один раз такой попался, тоже звука не было, была обычная банальщина - накрылся выходной УМ, какая- то 174, на конце буква Ф, из новых, по тем временам не достать, я какие-то транзисторы туда прилепил на проводках, запело.

[OlegO]

[uquote="Самый !",url="/forum/viewtopic.php?p=4635643#p4635643"]+ Много для меня странностей в оном "ремонте".[/uquote]
А ремонта и не будет. Человек не может измерить напряжения на транзисторах и микросхемах.....

[Муркиз]

Ткну. Там на фото конденсаторы уже перестроечной поры.

Впрочем, там фото и рассмотреть толком не удается из-за этой рекламы казино.