Дифференциальный каскад: теория и практика. Затык с JVC-1100

Вопросы по ремонту аудио, видео техники. Все, что можно слушать и смотреть.
Ответить
Аватара пользователя
Rinus
Встал на лапы
Сообщения: 126
Зарегистрирован: Вс апр 05, 2015 09:05:09

Дифференциальный каскад: теория и практика. Затык с JVC-1100

Сообщение Rinus »

Добрый день, прошу помощи - разобраться с драйвером усилителя Victor-AX990 (схемы нет, но она такая же, как на JVC AX-1100 которого схема есть).

Началось все с того, что при сборке после чистки замкнули 2 контакта дурацкого разъема: -
2.jpeg
(59.92 КБ) 156 скачиваний
После этого усилитель перестал совсем включаться.
Начал разбираться - в БП нашел несколько сгоревших резисторов, заменил и питание пошло.
Вместо дурацкого разъема соединил напрямую этот разъем, остальные кое как таки зацепил осторожно (контакт нормальный).
Но усилитель перестал выходить из защиты. После нескольких попыток разобраться пришлось таки разбирать в принципе не блочную схему на отдельные блоки.

В итоге: с входа через коммутаторы, тоны и пр. и через отдельные поканальные маленькие усилительки сигнал правильный (1 канал чуть слабее другого, но это потом с платой коммутаторов и тона разберусь, пока хватает выровнять балансом) - сигнал правильный приходит на потенциометр громкости и правильно регулируется.

Еще может попробовать в GmDriver разъединить левую и правую часть и посмотреть почему дифф. каскад не усиливает и искажает.

Следующий блок - называется Gm Driver - и на его входе стоит дифференциальный каскад на сборке 2 полевых JFET транзисторов SK389. Организован данный блок в виде субплатки, впаянной в основную плату. Пришлось выпаять и поставить туда временный разъемчик и удлиннитель сервисный, чтобы на весу иметь доступ к элементам этой платки.
1.jpeg
(194.06 КБ) 170 скачиваний
Далее идёт мощный усилитель, на входе которого некая микросхема 5022-2, называемая Super-A. Почитал - типа обеспечивает на выходных транзисторах режим А автоматически.
Мощный усил при отключенном GmDriver нормально выходит из защиты, все транзисторы и пр. детали целые, если по цепочке вплоть до самого входа (пины 1, 5 микросхемы Super-F 5022-2) потыкать пинцетом - на выходе идёт гул.

Осталось, казалось бы, разобраться с GmDriver - а вот с ним не могу разобраться. По теории на стоках входной полевой сборки должен быть усиленный сигнал с входа? - так не усиливает, чуть чуть что то есть и нечистое. Подменял исправными аналогичными сборками uPA68 - то же самое! Из чего сделал вывод, что сборки исправны, но я чего то недопонимаю. Привожу схему данного модуля. На него :shock: приходит 3 питания: +-63 и -20 - поэтому даже если бы у меня был и даже если сдвоенный лабораторник - его бы не хватило и приходится брать питание с усилителя (оторвав временно мощный каскад).

Также не понимаю - по схеме с выходов 14 и 13 этого модуля должны идти напряжения 2.4 и -1.7В а там около +9 и -60! Возможно эти питания задаются 5022 снаружи? - при подключении к мощнику срабатывает защита и не выходит из защиты.

Прошу совета куда копать дальше.

Добавлено after 16 minutes 2 seconds:
Постоянные напряжения на левой стороне схемы - сдвоенный полевик и 4 транзистора под ним - всё правильно. Задается стабилитроном Д404 на 5.6В. А вот в правой части всё непонятно. Даже если абстрагироваться от правой части - почему на стоках полевиков (и дальше ниже) не идёт усиление синусоиды, а искажается сигнал?

Добавлено after 2 hours 53 minutes 21 second:
Если нет других идей, видимо следующим шагом попробую через неделю (после командировки) выкинуть микросхему VC5022-2 (Super A) и поставить простую термоцепь. А то на VC5022-2 тоже напряжения (с отключенным GmDriver) неправильные. Кажется все таки, несмотря на то, что GmDriver реализован в виде отдельной платы - отдельно он не работает, только в связке с входом мощного усилителя. Дурацкая немодульная схема!
Реклама
Аватара пользователя
АлександрNZ
Друг Кота
Сообщения: 6219
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2015 15:25:51
Откуда: ст. Новоминская

Re: Дифференциальный каскад: теория и практика. Затык с JVC-

Сообщение АлександрNZ »

Rinus писал(а):Добавлено after 2 hours 53 minutes 21 second:
Если нет других идей, видимо следующим шагом попробую через неделю (после командировки) выкинуть микросхему VC5022-2 (Super A) и поставить простую термоцепь. А то на VC5022-2 тоже напряжения (с отключенным GmDriver) неправильные. Кажется все таки, несмотря на то, что GmDriver реализован в виде отдельной платы - отдельно он не работает, только в связке с входом мощного усилителя. Дурацкая немодульная схема!
Попробуйте.

Изображение
Реклама
Аватара пользователя
Rinus
Встал на лапы
Сообщения: 126
Зарегистрирован: Вс апр 05, 2015 09:05:09

Re: Дифференциальный каскад: теория и практика. Затык с JVC-

Сообщение Rinus »

Спасибо Админу за перенос темы сюда - про ремонты! Поскольку увидел заодно давно знакомую статью ув. Фалькониста про методику ремонта УМЗЧ и вспомнил методику разделения на каскады! - Я и так разделял, но ведь надо при этом кое какие перемычки итп поставить!!! :chmoked: :chmoked: :)))
Снимок.JPG
(143.5 КБ) 1493 скачивания
как доберусь попробую!
Аватара пользователя
АлександрNZ
Друг Кота
Сообщения: 6219
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2015 15:25:51
Откуда: ст. Новоминская

Re: Дифференциальный каскад: теория и практика. Затык с JVC-

Сообщение АлександрNZ »

Rinus писал(а):
[img]https://www.radiokot.ru/forum/download/file.php?id=411032[/img]
как доберусь попробую!
Кажется на картинке что-то неправильно.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Rinus
Встал на лапы
Сообщения: 126
Зарегистрирован: Вс апр 05, 2015 09:05:09

Re: Дифференциальный каскад: теория и практика. Затык с JVC-

Сообщение Rinus »

[uquote="АлександрNZ",url="/forum/viewtopic.php?p=4637069#p4637069"][quote="Rinus"]

Кажется на картинке что-то неправильно.[/uquote]

не томите, поручик! Раскройте секрет! :)))

А еще - в схеме моего усилителя НАПРЯЖЕНИЯ (GmDriver) - если её изолировать, согласно МЕТОДИКЕ - надо замкнуть выходы 2 и 3 модуля - это понятно, а ООС я не могу найти! По классике он (ООС) должен через резистор идти на среднюю точку выхода, а он тут через R419 просто на землю! Тогда просто так его и оставить? Это и есть то, что называют "схема без ООС"??

Общая схема тут:
jvc_ax-1100bk_schematics.pdf
(2.16 МБ) 106 скачиваний
Реклама
Аватара пользователя
Rinus
Встал на лапы
Сообщения: 126
Зарегистрирован: Вс апр 05, 2015 09:05:09

Re: Дифференциальный каскад: теория и практика. Затык с JVC-

Сообщение Rinus »

Без явного ООС усиление оторванного от дальнейшей схемы согласно МЕТОДИКЕ усилителя НАПРЯЖЕНИЯ быстро вырастает до клиппинга..А где этот ООС или как действовать если нет ООС...
Реклама
Аватара пользователя
Rinus
Встал на лапы
Сообщения: 126
Зарегистрирован: Вс апр 05, 2015 09:05:09

Re: Дифференциальный каскад: теория и практика. Затык с JVC-

Сообщение Rinus »

Продолжение банкета: всё таки обращение к МЕТОДИКЕ (ремонта любого усилителя) с разделением на каскады - помогла!
1) сначала отделил мощный канал и проверил - там всё нормально оказалось!
2) затем температурный разделитель каналов - там с микросхемами VC5022-2 (Super-A) разница была порядка 8В, - убрал эти микросхемы, увеличил сопротивление в цепи с 470 до 1.2к - и так регулируется размах где то от 2.9 до 4В - достаточно!
3) Прозвонил, просто прозвонил в очередной раз платку усилителя напряжения (GmDriver) - и поставил её. До этого пока туда сюда выпаивал запаивал проверял - потерял дифф. сборку 2SK389 (!!!) на правом канале. Вместо нее поставил на костылях аналогичную сборку, правда в другом корпусе - uPA68H. После установки этой платки стала срабатывать защита. Подумал, что защита срабатывает из за не той дифф. сборки на правом канале и проверил оба канала усилителя напряжения с обоими каналами мощного усилителя. В итоге оказалось, что оба канала (в т.ч. с заменой дифф. сборки!) на левом канале мощности работают!!! И оба канала усилителя напряжения на правом канале усилителя мощности не работают! Причем сам правый канал УМ целый - если не подключать к нему на вход усилитель напряжения - то защита молчит.

Осталось найти какая мелочь в правом УМ гадит.

Да еще! - есть шанс что VC5022-2 (Super-A) рабочие - просто при настройке без них защита была отключена (по 1 ножке резисторов отпаяны и до защиты в итоге не доходило), а с ними - надо было резать дорожки от защиты, а я этого не делал, а как раз там 1 транзистор, что позже обнаружилось в защите был сгоревшим!

P.S. в ходе поисков перед пунктом 3) нашелся 1 сгоревший транзистор по защите правого канала и пара резисторов - заменены, наверное еще что то там.

P.P.S. Полезный опыт)) - для себя почерпнул дополнительно:
- на мощных усилках мощные конденсаторы. Чуть что коротнул случайно - вылетают защитные низкоомные резисторы в регуляторе напряжений. -
1) на будущее закуплю мощных резисторов порядка 100 Ом для разрядки конденсаторов при ремонтах настройках. Можно вообще еще добавить тумлер двойной и собрать конструкцию для быстрого разряда простым переключением тумблера.
2) при поканальной проверке/ремонте чтобы отключать высоковольтные мощные провода и потом снова соединять и снова разъединять....- закупил клеммники быстросъемные 2*2 Ваго ПРОХОДНЫЕ - очень удобно.
3) усилители Victor / JVC - не знаю уж все или нет - но этот (990 или 1100) - просто ужасный! Чтобы поменять термопасту надо выпаять несколько многоножечных субплат и еще произвести кучу действий. При ремонте блока громкости жесткие провода после нескольких изгибов ломаются. И пр. и пр.

Добавлено after 9 minutes 44 seconds:
Re: Дифференциальный каскад: теория и практика. Затык с JVC-1100
Уфф! Работают VC5022-2 (Super-A), возвратил в исходное состояние. Осталось порыться куда завалилась 2SK389 или оставить как есть с альтернативной дифф. сборкой. Там еще по мелочи 1 канал тише другого и пр. "мелочи".
Аватара пользователя
АлександрNZ
Друг Кота
Сообщения: 6219
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2015 15:25:51
Откуда: ст. Новоминская

Re: Дифференциальный каскад: теория и практика. Затык с JVC-

Сообщение АлександрNZ »

Rinus писал(а): на будущее закуплю мощных резисторов порядка 100 Ом для разрядки конденсаторов при ремонтах настройках. Можно вообще еще добавить тумлер двойной и собрать конструкцию для быстрого разряда простым переключением тумблера.
Лампочка от микроволновки хорошо справляется. Видно когда процесс разряда закончился.
Rinus писал(а): потерял дифф. сборку 2SK389
А я подумал что Вы её сожгли. :))
Rinus писал(а):Осталось порыться куда завалилась 2SK389 или оставить как есть с альтернативной дифф. сборкой.
Аватара пользователя
Rinus
Встал на лапы
Сообщения: 126
Зарегистрирован: Вс апр 05, 2015 09:05:09

Re: Дифференциальный каскад: теория и практика. Затык с JVC-

Сообщение Rinus »

[uquote="АлександрNZ",url="/forum/viewtopic.php?p=4640623#p4640623"]А я подумал что Вы её сожгли. :))[/uquote]

а я тоже так подумал! :)) А потом опомнился и стал искать и пока не нашел :beer:
Ответить

Вернуться в «Не слышно, не видно»