ЧП ESQ -A500
- Theodoro
- Грызет канифоль
- Сообщения: 290
- Зарегистрирован: Чт янв 11, 2018 14:32:00
- Откуда: Новгородская обл.
ЧП ESQ -A500
Знакомый попросил на "посмотри, что можно сделать" однофазный частотник небольшой мощности ESQ-A500 на 0,75кВт.
Неисправность: при нажатии кн. Пуск (двигателя нет) - на дисплее ошибка ОС0. Дел с частотниками не имел. Гугл говорит: Сверхток при останове!
Это что тормозной модуль (ключ)? Где он находится на основной плате или в силовом модуле (маркировку не видно)? Если в модуле, то смысла в ремонте нет. Могут ли быть другие причины, вызывающие такую ошибку? Спасибо.
Неисправность: при нажатии кн. Пуск (двигателя нет) - на дисплее ошибка ОС0. Дел с частотниками не имел. Гугл говорит: Сверхток при останове!
Это что тормозной модуль (ключ)? Где он находится на основной плате или в силовом модуле (маркировку не видно)? Если в модуле, то смысла в ремонте нет. Могут ли быть другие причины, вызывающие такую ошибку? Спасибо.
- Реклама
Re: ЧП ESQ -A500
Тормозной резистор должен подключаться отдельно, он внешний, ибо его мощность несколько сотен ватт, и управляется он через транзистор на силовом блоке.
Возможно, в настройках частотника заданы неверные параметры. Потому что в режиме остановки может подаваться некоторый ток удержания мотора на все обмотки.
Без подключенного электромотора частотник может работать неверно - ибо у него нет информации по току обмоток.
Возможно, в настройках частотника заданы неверные параметры. Потому что в режиме остановки может подаваться некоторый ток удержания мотора на все обмотки.
Без подключенного электромотора частотник может работать неверно - ибо у него нет информации по току обмоток.
- Theodoro
- Грызет канифоль
- Сообщения: 290
- Зарегистрирован: Чт янв 11, 2018 14:32:00
- Откуда: Новгородская обл.
Re: ЧП ESQ -A500
Сам тормозной резистор, да. Для этого ЧП рекомендован 100 Вт, 800 Ом. Но можно и без него. Коммутировать его сможет наверное и какой-нибудь транзисторный ключ. Никаких других реле кроме зарядного на плате нет. Остается только силовой модуль.
Параметры сбрасывал на заводские.
Вообще, нашел для этой модели: В габарите А нет тормозного блока и клемм +/P и PR.
Откуда ошибка OC0?
Параметры сбрасывал на заводские.
Вообще, нашел для этой модели: В габарите А нет тормозного блока и клемм +/P и PR.
Откуда ошибка OC0?
Re: ЧП ESQ -A500
Эта ошибка может быть не связана с тормозным резистором. На обмотки может подаваться сравнительно небольшой постоянный ток для удержания вала в остановленном положении. Подключите двиг, проверьте напряжения и токи в обмотках в остановленном состоянии.
- Theodoro
- Грызет канифоль
- Сообщения: 290
- Зарегистрирован: Чт янв 11, 2018 14:32:00
- Откуда: Новгородская обл.
Re: ЧП ESQ -A500
Двигателя нет. Проверил на холостом ходу после срабатывания защиты (ОС0) на выходных клеммах относительно N сети перекос: 28 В, 107 В, 29 В. Силовой модуль под замену? На Али есть подобные за недорого (в пределах 900 р).
- Реклама
Re: ЧП ESQ -A500
В любом случае, без мотора и без осциллографа рано делать поспешные выводы. Обычным мультиметром и без мотора не очень то чего там померяешь. Не TRMS-мультиметр может врать на таких формах напряжения. Нужно смотреть именно формы импульсов при подключении мотора.
Впрочем, в инструкции на частотник написано - обратитесь на завод-изготовитель. Вот это и надо сделать. Ну или заменить всё целиком, а этот отдать мастеру - он разберется что там к чему.
Вкратце по принципам работы ЧП:
https://www.vesper.ru/presscenter/artic ... -chastoty/
Впрочем, в инструкции на частотник написано - обратитесь на завод-изготовитель. Вот это и надо сделать. Ну или заменить всё целиком, а этот отдать мастеру - он разберется что там к чему.
Вкратце по принципам работы ЧП:
https://www.vesper.ru/presscenter/artic ... -chastoty/
- Theodoro
- Грызет канифоль
- Сообщения: 290
- Зарегистрирован: Чт янв 11, 2018 14:32:00
- Откуда: Новгородская обл.
Re: ЧП ESQ -A500
Мультиметр RM-219 TRMS. Осциллографов 4 шт. Да и что мне даст форма тока при подключении симметричной нагрузки, если присутствует дикий перекос на одной фазе? С большой долей вероятности неисправен выходной силовой модуль.
В общем ладно, проехали.
В общем ладно, проехали.
Последний раз редактировалось Theodoro Вт окт 22, 2024 14:48:14, всего редактировалось 1 раз.
Re: ЧП ESQ -A500
[uquote="Theodoro",url="/forum/viewtopic.php?p=4639217#p4639217"]С большой долей вероятности неисправен выходной силовой модуль.[/uquote]Вы его прозвонить-то догадались?
Re: ЧП ESQ -A500
Ну я бы например посмотрел осциллографом импульсы на каждой фазе и нашел бы причину. Впрочем, если осциллографы стоят у вас для мебели, то конечно же пробовать не стоит. Еще осциллограф спалите. Так что меняйте модуль целиком, а этот отдайте мастеру, он отремонтирует. 
- Theodoro
- Грызет канифоль
- Сообщения: 290
- Зарегистрирован: Чт янв 11, 2018 14:32:00
- Откуда: Новгородская обл.
Re: ЧП ESQ -A500
[uquote="ART_ME",url="/forum/viewtopic.php?p=4639221#p4639221"]Вы его прозвонить-то догадались?[/uquote]
Пока нет.
Ожидал, что кто-нибудь откликнется с аналогичной неисправностью.
А модуль похоже PS21965. Но это не точно, надо выпаивать.
Добавлено after 18 minutes 53 seconds:
[uquote="Базилюк",url="/forum/viewtopic.php?p=4639225#p4639225"]Ну я бы например посмотрел осциллографом импульсы на каждой фазе и нашел бы причину. Впрочем, если осциллографы стоят у вас для мебели, то конечно же пробовать не стоит. Еще осциллограф спалите. Так что меняйте модуль целиком, а этот отдайте мастеру, он отремонтирует.
[/uquote]
Далеко не всегда нужно сразу хвататься за осциллограф.
Если вы сможете отремонтировать модуль, где в одном корпусе находятся и ключи, и драйверы, вам надо поставить памятник. Микросхемы ремонтировать не пробовали?
Пока нет.
А модуль похоже PS21965. Но это не точно, надо выпаивать.
Добавлено after 18 minutes 53 seconds:
[uquote="Базилюк",url="/forum/viewtopic.php?p=4639225#p4639225"]Ну я бы например посмотрел осциллографом импульсы на каждой фазе и нашел бы причину. Впрочем, если осциллографы стоят у вас для мебели, то конечно же пробовать не стоит. Еще осциллограф спалите. Так что меняйте модуль целиком, а этот отдайте мастеру, он отремонтирует.
Далеко не всегда нужно сразу хвататься за осциллограф.
Если вы сможете отремонтировать модуль, где в одном корпусе находятся и ключи, и драйверы, вам надо поставить памятник. Микросхемы ремонтировать не пробовали?
Re: ЧП ESQ -A500
Да я просто знаю, как это работает, потому что сам баловался и делал самопальный простой ЧП. Да, примерно на такой микросхеме, только от ST Microelectronics.
Кстати, вначале стоит проверить исправность и пайку токоизмерительных резисторов в каждой фазе. Если появились трещины и увеличился номинал сопротивления, напряжение на нем поднимется и будет ложно срабатывать токовая защита.
Кстати, вначале стоит проверить исправность и пайку токоизмерительных резисторов в каждой фазе. Если появились трещины и увеличился номинал сопротивления, напряжение на нем поднимется и будет ложно срабатывать токовая защита.
Re: ЧП ESQ -A500
[uquote="Theodoro",url="/forum/viewtopic.php?p=4639229#p4639229"][uquote="ART_ME",url="/forum/viewtopic.php?p=4639221#p4639221"]Вы его прозвонить-то догадались?[/uquote]
Пока нет.
Ожидал, что кто-нибудь откликнется с аналогичной неисправностью.[/uquote]
Выход из строя модуля IGBT - это типовая неисправность частотников и серв.
Поэтому первым делом прозвонка выводных клемм между собой и между плюсом и минусом силового питания.
Пока нет.
Выход из строя модуля IGBT - это типовая неисправность частотников и серв.
Поэтому первым делом прозвонка выводных клемм между собой и между плюсом и минусом силового питания.
- Theodoro
- Грызет канифоль
- Сообщения: 290
- Зарегистрирован: Чт янв 11, 2018 14:32:00
- Откуда: Новгородская обл.
Re: ЧП ESQ -A500
[uquote="Базилюк",url="/forum/viewtopic.php?p=4639234#p4639234"]проверить исправность и пайку токоизмерительных резисторов в каждой фазе.[/uquote]
Шунты в норме. При номинале 30 мОм намерил 29,8; 30,1; 30,2 мОм.
[uquote="ART_ME",url="/forum/viewtopic.php?p=4639311#p4639311"]Поэтому первым делом прозвонка выводных клемм между собой и между плюсом и минусом силового питания.[/uquote]
Пробит нижний средний ключ модуля. Как раз на той фазе, где сильный перекос по напряжению на х.х.
Шунты в норме. При номинале 30 мОм намерил 29,8; 30,1; 30,2 мОм.
[uquote="ART_ME",url="/forum/viewtopic.php?p=4639311#p4639311"]Поэтому первым делом прозвонка выводных клемм между собой и между плюсом и минусом силового питания.[/uquote]
Пробит нижний средний ключ модуля. Как раз на той фазе, где сильный перекос по напряжению на х.х.
- Theodoro
- Грызет канифоль
- Сообщения: 290
- Зарегистрирован: Чт янв 11, 2018 14:32:00
- Откуда: Новгородская обл.
Re: ЧП ESQ -A500
Хочу попробовать восстановить ещё один "списаный" ЧП (ESQ-210 2,2 kW). В нем кроме 3-х пробитых силовых ключей сгорел зарядный резистор 30 Ом-5 Вт и шунт похоже 3 мОм. Подозрительный транзистор, включающий зарядное реле.
Есть несколького детских вопросов.
1. У продавца есть шунты одного типоразмера 2512, одинакового номинала и разной мощности 1, 2 и 3 Вт. Как такое может быть, и что заказывать (подозреваю 3 Вт победят
)?
2. Транзистор LMUN2211LT1(код A8J) со встроенным резистивным делителем. На Али такого не нашел, в ЧиДе от 50 шт. Может есть аналоги? Есть - MMUN2211LT1G, но у них резисторы делителя по 10 кОм вместо 4,7 кОм.
3.Что мог утянуть за собой сгоревший шунт?
Спасибо.
Есть несколького детских вопросов.
1. У продавца есть шунты одного типоразмера 2512, одинакового номинала и разной мощности 1, 2 и 3 Вт. Как такое может быть, и что заказывать (подозреваю 3 Вт победят
2. Транзистор LMUN2211LT1(код A8J) со встроенным резистивным делителем. На Али такого не нашел, в ЧиДе от 50 шт. Может есть аналоги? Есть - MMUN2211LT1G, но у них резисторы делителя по 10 кОм вместо 4,7 кОм.
3.Что мог утянуть за собой сгоревший шунт?
Спасибо.
Re: ЧП ESQ -A500
Если шунты токовые, то их должно быть как минимум два (т.е. на две выходные фазы), и они должны быть строго одинаковыми. Это значит, что лучше их менять сразу оба - ниже вероятность перекоса фаз на выходе.
Транзистор с резисторами (иногда их именуют цифровыми) - посмотрите марок PDTC и PDTA. Но я думаю, что Вы торопитесь с его заменой - ограничитель заряда резистор нередко перегорает при отказе частотника. А вот отказ реле, которое включает этот транзистор, действительно может спалить токоограничительный резистор.
Если схема данного частотника не содержит гальванической развязки силовой части от сигнальной, то перегорание токового шунта может сопровождаться выходом из строя всей схемы, включая МК. Это именно тот случай, когда затраты на модуль IGBT могут не окупиться.
Транзистор с резисторами (иногда их именуют цифровыми) - посмотрите марок PDTC и PDTA. Но я думаю, что Вы торопитесь с его заменой - ограничитель заряда резистор нередко перегорает при отказе частотника. А вот отказ реле, которое включает этот транзистор, действительно может спалить токоограничительный резистор.
Если схема данного частотника не содержит гальванической развязки силовой части от сигнальной, то перегорание токового шунта может сопровождаться выходом из строя всей схемы, включая МК. Это именно тот случай, когда затраты на модуль IGBT могут не окупиться.
- Theodoro
- Грызет канифоль
- Сообщения: 290
- Зарегистрирован: Чт янв 11, 2018 14:32:00
- Откуда: Новгородская обл.
Re: ЧП ESQ -A500
[uquote="ART_ME",url="/forum/viewtopic.php?p=4639656#p4639656"]Если шунты токовые, то их должно быть как минимум два[/uquote]
Хучь убей, не вижу второго. Может здесь применена такая схема включения шунта. Во всяком случае у меня 3 эмиттера кучей идут на сгоревший шунт. Реле я проверял автономно с выпаиванием. А транзистор или повредил феном, или он дефектный. Сопротивление ЭК ок. 600 Ом в обе стороны. Реле выпаяно.
Хучь убей, не вижу второго. Может здесь применена такая схема включения шунта. Во всяком случае у меня 3 эмиттера кучей идут на сгоревший шунт. Реле я проверял автономно с выпаиванием. А транзистор или повредил феном, или он дефектный. Сопротивление ЭК ок. 600 Ом в обе стороны. Реле выпаяно.
Re: ЧП ESQ -A500
Тогда всё гораздо проще. И оптимистичнее.
Это всего лишь защитный шунт - при превышении тока через модуль отключает ключи и сообщает об этом МК.
Можете его даже коротнуть, ибо он работает строго по закону Мэрфи.
А транзистор можете и обычным заменить, разрезав дорожку к его базе и впаяв туда свой резистор.
Это всего лишь защитный шунт - при превышении тока через модуль отключает ключи и сообщает об этом МК.
Можете его даже коротнуть, ибо он работает строго по закону Мэрфи.
А транзистор можете и обычным заменить, разрезав дорожку к его базе и впаяв туда свой резистор.
- Theodoro
- Грызет канифоль
- Сообщения: 290
- Зарегистрирован: Чт янв 11, 2018 14:32:00
- Откуда: Новгородская обл.
Re: ЧП ESQ -A500
[uquote="ART_ME",url="/forum/viewtopic.php?p=4639742#p4639742"]Тогда всё гораздо проще. И оптимистичнее.[/uquote]
А если писсимистинчее. У меня не модуль, а дискретные силовые транзисторы, управляемые IR2160. После обрыва шунта ему не могло поплохеть?
[uquote="ART_ME",url="/forum/viewtopic.php?p=4639742#p4639742"]А транзистор можете и обычным заменить, разрезав дорожку к его базе и впаяв туда свой резистор.[/uquote]
Не хотелось бы курочить плату. Транзистор с внутренним делителем 10к/10к вместо 4,7к/4,7к не пойдет? Хватит ли току на его открытие? В принципе можно наверное применить транзистор с одним резистором 4,7к в базовой цепи, и навесить еще такой же между базой и эмиттером.
А если писсимистинчее. У меня не модуль, а дискретные силовые транзисторы, управляемые IR2160. После обрыва шунта ему не могло поплохеть?
[uquote="ART_ME",url="/forum/viewtopic.php?p=4639742#p4639742"]А транзистор можете и обычным заменить, разрезав дорожку к его базе и впаяв туда свой резистор.[/uquote]
Не хотелось бы курочить плату. Транзистор с внутренним делителем 10к/10к вместо 4,7к/4,7к не пойдет? Хватит ли току на его открытие? В принципе можно наверное применить транзистор с одним резистором 4,7к в базовой цепи, и навесить еще такой же между базой и эмиттером.
Re: ЧП ESQ -A500
[uquote="Theodoro",url="/forum/viewtopic.php?p=4639783#p4639783"]Транзистор с внутренним делителем 10к/10к вместо 4,7к/4,7к не пойдет? Хватит ли току на его открытие? В принципе можно наверное применить транзистор с одним резистором 4,7к в базовой цепи, и навесить еще такой же между базой и эмиттером.[/uquote]
Номинал резистора задается максимальным допустимым выходным током каскада перед ним. Т.е. если это МК, то смотрим не сгорит этот МК от подключения к нему диода с резистором 4,7к. Резистор между базой и эмиттером в данном случае не нужен.
[uquote="Theodoro",url="/forum/viewtopic.php?p=4639783#p4639783"]А если писсимистинчее. У меня не модуль, а дискретные силовые транзисторы, управляемые IR2160. После обрыва шунта ему не могло поплохеть?[/uquote]
Для однозначного ответа на этот вопрос придется рисовать схему.
Кстати, IR цел? Уверены? А его обрамление?
Номинал резистора задается максимальным допустимым выходным током каскада перед ним. Т.е. если это МК, то смотрим не сгорит этот МК от подключения к нему диода с резистором 4,7к. Резистор между базой и эмиттером в данном случае не нужен.
[uquote="Theodoro",url="/forum/viewtopic.php?p=4639783#p4639783"]А если писсимистинчее. У меня не модуль, а дискретные силовые транзисторы, управляемые IR2160. После обрыва шунта ему не могло поплохеть?[/uquote]
Для однозначного ответа на этот вопрос придется рисовать схему.
Кстати, IR цел? Уверены? А его обрамление?
- Theodoro
- Грызет канифоль
- Сообщения: 290
- Зарегистрирован: Чт янв 11, 2018 14:32:00
- Откуда: Новгородская обл.
Re: ЧП ESQ -A500
[uquote="ART_ME",url="/forum/viewtopic.php?p=4639815#p4639815"]Для однозначного ответа на этот вопрос придется рисовать схему.
Кстати, IR цел? Уверены? А его обрамление?[/uquote]
По монтажу схему нарисовать проблематично - плата многослойная. По этой же причине не врезать внешний резистор.
Видимых повреждений у IR и её периферии не обнаружил. Буду оптимистом.
Кстати, IR цел? Уверены? А его обрамление?[/uquote]
По монтажу схему нарисовать проблематично - плата многослойная. По этой же причине не врезать внешний резистор.
Видимых повреждений у IR и её периферии не обнаружил. Буду оптимистом.


