Может ли кулер для воды работать без процессора?

[Mister_Kuler]

Есть идея создать и производить кулеры для воды. Насколько я понимаю во многих моделях, если не во всех ставят плату с процессором. Но ремонтировав недавно электрочайник я заметил, что там нету электронной платы, и все работает примитивно. Хочу сделать кулеры воды по похожей схеме, который будет иметь только функцию нагрева(для горячей воды). То есть холодная вода будет просто идти напрямую с кулера. А горячая через бак нагрева проходить. Вопрос: возможно ли сделать такое устройство без процессоров и электронных плат? Если да то как? Чайник более простое устройство - там термодатчик только один и работает на выключение при высоких температурах. Тут же два термодатчика нужно, один из них должен не допускать охлаждения воды ниже какого-то уровня градусов. Прошу помощи у формучан понять, насколько это возможно без процессоров и плат. Это сильно удешевит производство.

PS: не знал в какой раздел создать, так как плохо в электронике разбираюсь

[BOB51]

Без МК можно, без плат с электроникой - весьма неудобно для пользователя и более громоздко по сравнению с МК.
В то же время для примитива нужны регулируемые электромеханические датчики (пружинный биметаллический или иной регулятор), электромеханическое реле времени, и прочие приятные мелочи, изготовление которых не производится с конца 70х... Да и на сегодня стоимость подобных узлов будет заметно выше, чем блока на основе МК.
Это ежли только не производить всё компоненты самостоятельно.

И не забываем про необходимость периодического техобслуживания электромеханических устройств - регулировка, чистка, смазка, замена изношенных элементов...

[АлександрЛ]

насколько это возможно без процессоров и плат. Это сильно удешевит производство.

При цене микроконтроллера, сопоставимой с микросхемами жесткой логики- это вряд ли..
Собственно, активный переход на МК потому и происходит, что это дешевле.

[Mister_Kuler]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4654942#p4654942"]

насколько это возможно без процессоров и плат. Это сильно удешевит производство.

При цене микроконтроллера, сопоставимой с микросхемами жесткой логики- это вряд ли..
Собственно, активный переход на МК потому и происходит, что это дешевле.[/uquote]
у меня нет знаний по МК, готовая плата с МК настроенная под кулер стоит половину кулера. Поэтому ищу варианты без МК

Добавлено after 1 minute 36 seconds:
[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=4654938#p4654938"]Без МК можно, без плат с электроникой - весьма неудобно для пользователя и более громоздко по сравнению с МК.
В то же время для примитива нужны регулируемые электромеханические датчики (пружинный биметаллический или иной регулятор), электромеханическое реле времени, и прочие приятные мелочи, изготовление которых не производится с конца 70х... Да и на сегодня стоимость подобных узлов будет заметно выше, чем блока на основе МК.
Это ежли только не производить всё компоненты самостоятельно.

И не забываем про необходимость периодического техобслуживания электромеханических устройств - регулировка, чистка, смазка, замена изношенных элементов...
[/uquote]
в чайниках же не используют МК. Может и тут что-то интересное можно придумать

[АлександрЛ]

Чайник значительно проще- воды налил, включил нагреватель, как только на биметаллическую пластину, фиксирующую кнопку (рычаг) включения нагревателя начинает поступать горячий пар, отпускается фиксация кнопки.

А у кулера- и нагреватель, и охладитель, и всё это должно нагревать или охлаждать воду до определённой температуры.

[Mister_Kuler]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4654952#p4654952"]Чайник значительно проще- воды налил, включил нагреватель, как только на биметаллическую пластину, фиксирующую кнопку (рычаг) включения нагревателя начинает поступать горячий пар, отпускается фиксация кнопки.

А у кулера- и нагреватель, и охладитель, и всё это должно нагревать или охлаждать воду до определённой температуры.[/uquote]
У меня в чайнике стоит термодатчик внизу, я думал он его и отключает? Разве нет? Чайник простой рублей за 500 брал
Охладитель мне не нужен, как писал выше в шапке поста. Так как там действительно тяжело будет без мк

[BOB51]

Любой водонагреватель требует и контроль температуры и контроль уровня жидкости плюс вероятность наличия подачи воды и времени включения. Бытовой чайник только за разогревом воды следит.

Да и освоить МК на сегодня не так уж и сложно.

[Муркиз]

Лучше забудь. При таких познаниях техники обанкротишься точно и быстро.

Просто даже по отсутствию знаний о требованиях всяких надзорных органов к этой самой технике и производству ее.

[Огонёк]

Есть идея создать и производить кулеры для воды.

Идея неплохая. Все остальные вопросы решены уже? Корпус, внутрянка готовы? Осталось только электронику внедрить?

[BOB51]

Ну уж и быстро - вон реклама по зомбоящику ажшшш.....
"...Ты всё можеш!!!...Никого не слушай!!!..."
Я вот давно уже в сундук кота положил "учебник предпринимателя" - книжечку (кстати забугорную с приложенным анализом ещё советских времён)...
Называется "методы обеспечения ремонтопригодности" - весьма рекомендую мечтателям очень внимательно её почитать для начала!
https://sunduk.radiokot.ru/view/?id=1369493027

[Mister_Kuler]

Добавлено after 1 minute 21 second:
[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=4654964#p4654964"]Ну уж и быстро - вон реклама по зомбоящику ажшшш.....
"...Ты всё можеш!!!...Никого не слушай!!!..."
Я вот давно уже в сундук кота положил "учебник предпринимателя" - книжечку (кстати забугорную с приложенным анализом ещё советских времён)...
Называется "методы обеспечения ремонтопригодности" - весьма рекомендую мечтателям очень внимательно её почитать для начала!
[/uquote]
Ну вот)) думал тут эксперты сидят) а тут опять началось, типа какой ты бизнесмен бла-бла-бла)) Опыт в бизнесе 8 лет, свой бизнес с нуля строил из г*вна и палок. Правда в сфере другой. Заинтересовало производство. Кто-то же должен китайскому ширпотребу дать бой)

Если у вас есть мысли по реализации, без мк, буду очень рад послушать

Добавлено after 43 seconds:
[uquote="Огонёк",url="/forum/viewtopic.php?p=4654963#p4654963"]

Есть идея создать и производить кулеры для воды.

Идея неплохая. Все остальные вопросы решены уже? Корпус, внутрянка готовы? Осталось только электронику внедрить?[/uquote]
На уровне теории да, электроника для меня сложно. Знаний не хватает, я машиностроитель. С другим проблем особых не вижу

Добавлено after 1 minute 24 seconds:
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4654960#p4654960"]Лучше забудь. При таких познаниях техники обанкротишься точно и быстро.

Просто даже по отсутствию знаний о требованиях всяких надзорных органов к этой самой технике и производству ее.[/uquote]
Все продумал, сложности ТОЛЬКО в электронике так как нет достаточных знаний

[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=4654958#p4654958"]Любой водонагреватель требует и контроль температуры и контроль уровня жидкости плюс вероятность наличия подачи воды и времени включения. Бытовой чайник только за разогревом воды следит.

Да и освоить МК на сегодня не так уж и сложно.
[/uquote]
Ремонт промышленной строительной техники для меня тоже не сложен. Легок ли он для вас? Я думаю вам легко это будет изучить

[Муркиз]

Вот я и об этом как раз. У бизнеса, то есть перепродажи, и у производства экономика и технологии разные.
С производством такие бизнесмены с треском разоряются стаями.

[Mister_Kuler]

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4654967#p4654967"]Вот я и об этом как раз. У бизнеса, то есть перепродажи, и у производства экономика и технологии разные.
С производством такие бизнесмены с треском разоряются стаями.[/uquote]
Спасибо за экспертное мнение, строил НЕ ОДИН бизнес в разных сферах. Не хватает знаний по электрике. Буду рад советам по идеям как это можно сделать. То что для вас я такой себе бизнесмен я и так понял, смысла дискусировать на тему "а ты уверен, что у тебя получиться" тут не вижу. Бизнес всегда полон различных рисков.

[BOB51]

Те, кто с учетом изложенного в вышеуказанной книже бизнес строил ( и не только в сфере электроники) еще с конца 80х до сих пор работают.

А наш уважаемый топикстартер похоже неверно тему задал - надо было "разработайте и предоставьте МНЕ ВСЮ документацию ЗАДАРОМ (а лучше еще и опытный образец пришлите на тарелочке с голубой каёбочкой).

[Mister_Kuler]

[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=4654970#p4654970"]Те, кто с учетом изложенного в вышеуказанной книже бизнес строил ( и не только в сфере электроники) еще с конца 80х до сих пор работают.

А наш топикстартер похоже неверно тему задал - надо было "разработайте и предоставьте МНЕ ВСЮ документацию ЗАДАРОМ (а лучше еще и опытный образец пришлите на тарелочке с голубой каёбочкой.
[/uquote]
Нет, я создал тему для того чтобы мне ерунду писали и говорили, что я хреновый бизнесмен. А разве не для этого темы создают?

[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=4654958#p4654958"]Любой водонагреватель требует и контроль температуры и контроль уровня жидкости плюс вероятность наличия подачи воды и времени включения. Бытовой чайник только за разогревом воды следит.

Да и освоить МК на сегодня не так уж и сложно.
[/uquote]

Много случаев когда из-за недостатка воды в баке нагрева выбивает предохранитель просто и проблем с этим нет. Для чего там уровень воды?
Зачем там время выключения, когда термостат дает команду выключения на нагрев определенной температуры как в чайнике?

[АлександрЛ]

Да и освоить МК на сегодня не так уж и сложно.

А, если, в качестве МК взять ардуинку- это получится совсем недорого..
Вот только есть один вопрос- а вы уверены, что у вас получится дешевле, чем у тех же китайцев?
Минимальная цена полнофункционального напольного кулера с нагревом и охлаждением- от менее 7 000 рублей-
https://www.vseinstrumenti.ru/product/k ... 9-1012831/
https://www.vseinstrumenti.ru/product/k ... 0-4199652/
https://www.vseinstrumenti.ru/product/k ... 6-1517921/
А настольный кулер с нагревом и охлаждением стоит от менее 5 000 рублей:
https://www.vseinstrumenti.ru/product/k ... 9-1943666/
https://www.vseinstrumenti.ru/product/k ... 6-2938436/
https://www.vseinstrumenti.ru/product/n ... 1-5340877/

Не хватает знаний по электрике. Буду рад советам по идеям как это можно сделать. То что для вас я такой себе бизнесмен я и так понял, смысла дискусировать на тему "а ты уверен, что у тебя получиться" тут не вижу.

Вы поставьте грамотное ТЗ, и, есть вероятность, что вы получите нужный результат.
Вы знаете, чем занимается плата электроники у уже выпускаемых кулеров?
Здесь, на форуме, может и не быть электронщиков, которые это знают, поэтому им нужно об этом просто рассказать.

[BOB51]

Обычно при таких вопросах начинают читать учебники.
Разделы
бытовая техника,
торгово-технологическое оборудование...
затем электрооборудование и электроника - а уж ежли чего не понятно - обращаются за разъяснением.

Чтобы поставить ТЗ, нужно знать суть вопроса и желаемый результат.
Тут ни того ни другого исходно не наблюдается к сожалению...

[Mister_Kuler]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4654973#p4654973"]

Да и освоить МК на сегодня не так уж и сложно.

А, если, в качестве МК взять ардуинку- это получится совсем недорого..
Вот только есть один вопрос- а вы уверены, что у вас получится дешевле, чем у тех же китайцев?
Минимальная цена полнофункционального напольного кулера с нагревом и охлаждением- от менее 7 000 рублей-
https://www.vseinstrumenti.ru/product/k ... 9-1012831/
https://www.vseinstrumenti.ru/product/k ... 0-4199652/
https://www.vseinstrumenti.ru/product/k ... 6-1517921/
А настольный кулер с нагревом и охлаждением стоит от менее 5 000 рублей:
https://www.vseinstrumenti.ru/product/k ... 9-1943666/
https://www.vseinstrumenti.ru/product/k ... 6-2938436/
https://www.vseinstrumenti.ru/product/n ... 1-5340877/

Не хватает знаний по электрике. Буду рад советам по идеям как это можно сделать. То что для вас я такой себе бизнесмен я и так понял, смысла дискусировать на тему "а ты уверен, что у тебя получиться" тут не вижу.

Вы поставьте грамотное ТЗ, и, есть вероятность, что вы получите нужный результат.
Вы знаете, чем занимается плата электроники у уже выпускаемых кулеров?
Здесь, на форуме, может и не быть электронщиков, которые это знают, поэтому им нужно об этом просто рассказать.[/uquote]

Хоть кто-то меня понимает. Я не просто так писал, что МК не выгодна мне при низкой цене кулера, спасибо, что хотя бы кто-то это понял. Если ставить МК цена становиться нерентабельной и проще из Китая возить. А мне интересно производство именно у нас в стране.

Сложно обозначить ТЗ так как знаний не хватает:
Если по простому ТЗ звучит так:
Возможно ли сделать кулер без МК
Понятно, что возможно нужны будут дополнительные датчики/переключатели, какие нужны будут помимо двух термостатов ?

Добавлено after 2 minutes 25 seconds:
[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=4654974#p4654974"]Обычно при таких вопросах начинают читать учебники.
Разделы
бытовая техника,
торгово-технологическое оборудование...
затем электрооборудование и электроника - а уж ежли чего не понятно - обращаются за разъяснением.

Чтобы поставить ТЗ, нужно знать суть вопроса и желаемый результат.
Тут ни того ни другого исходно не наблюдается к сожалению...
[/uquote]
У меня нет лишних нескольких лет чтобы полностью погрузиться в электронику.

[BOB51]

Я не зря советовал книжу почитать... Там и про вопросы экономики разделы имеются. И про вопросы как персонал предприятия подбирать, раз Вам сие неведом, несмотря нанекоторый период работы "предпринимателем".

[Mister_Kuler]

[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=4654977#p4654977"]Я не зря советовал книжу почитать... Там и про вопросы экономики разделы имеются.
[/uquote]
Вы умничали, но не ответили на мой вопрос выше. Раз умный, ответьте, пожалуйста:

Много случаев когда из-за недостатка воды в баке нагрева выбивает предохранитель просто и проблем с этим нет. Для чего там уровень воды?
Зачем там время выключения, когда термостат дает команду выключения на нагрев определенной температуры как в чайнике?