Асимметрия в аккумуляторных батареях

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3862
Зарегистрирован: Чт окт 24, 2013 13:57:53
Откуда: Пермский край

Сообщение Zub@stik »

Добрый день
Аккумуляторная батарея состоящая из нескольких элементов.
Допустим батарея на 48в.
Составляют её из 24 элементов по 2в или четырёх элементов по 12в.
Понятно, что делать это необходимо из элементов с одинаковыми параметрами. А ещё у них со временем ухудшаются параметры.
Какова допустимая асимметрия в батарее состоящей из 4-х аккумуляторов по 12в?
Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Ассиметрия всегда будет, при каждом цикле заряда- разряда. Процесс не предсказуем.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26108
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

В разные периоды эксплуатации каждого комплекта от 5 до 100 %

И чем дольше - тем больше.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16582
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Не зря, ох не зря литиевые банки при зарядке балансируют.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3862
Зарегистрирован: Чт окт 24, 2013 13:57:53
Откуда: Пермский край

Сообщение Zub@stik »

Есть выпрямители PPS10.48
К ним цепляют батареи состоящие из четырёх аккумуляторов 100ач 12в
В выпрямителях реализован контроль асимметрии. Вспомнить бы, вроде 0.3в. потом выскакивает авария.
Знаю, что асимметрия вызывает ускорение деградации аккумуляторов.

Пример:
Батарея три элемента 12в последовательно.
1э- 13.68
2э- 13.79
3э- 13.83
Ток 10мА
На мой взгляд неплохо.
Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44

Сообщение Coyote2025 »

А в чем проблема, если элементы соединены последовательно? Параллельное невозможно, а при последовательном зарядит до среднего на 1 банку 2,4 В, по отдельным банкам плюс минус, ну и что?
Недостойны общения: Alex54, Asmodey, ABK, HariusHek, petrenko, SfS, VПалыч, КРАМ, Ива, ИВАНЫЧ956, МЕХАНИКД, Муркиз, Чумак
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46211
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...Для свинцово-кислотных АКБ есть "выравнивающий" заряд, не поленитесь прочесть инструкцию к аккумуляторной батарее - там всё написано...
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2433
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25

Сообщение piligrim130 »

Был ups - ,10 штук 12 вольтовых батарей последовательно .Как водится отработав 5 лет батареи сказали все .Поменяли на аналогичные- отработал год , еще раз поменяли отработали еще меньше . Так что тут от батарей завесит одной .Но в целом костыль конечно 120 банок заржать последовательно без балансировки .
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3862
Зарегистрирован: Чт окт 24, 2013 13:57:53
Откуда: Пермский край

Сообщение Zub@stik »

УПСы тоже разные бывают. Умные и не очень.

Периодический выравнивающий заряд делать надо. Это один из пунктов по эксплуатации. С этим понятно.

Провёл разряд. одна банка из 3х сдохла раньше. После заряда, разница в вольтаже несущественная. С этим тоже всё понятно.
Вопрос остаётся. 3 последовательно соединённые акб 12В. Какая допустимая разница в вольтах?

ЗЫ
Есть у нас выпрямитель PPS 10.48 можно реализовать любой режим для акб. В том числе есть контроль асимметрии. На 4 акб по 12В. Это самая отвратительная авария которая уходит в общую сеть мониторинга. Убирается двумя способами. Выравнивающий заряд или увеличением параметра в настройках.
Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2433
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25

Сообщение piligrim130 »

как выравнивать батарею в 120 банок ? если ups не как не знает состояние каждой батареи - выравнивай не выравнивая будет разница. Кусок пластины отвалится или пузырик вырастит и токи уже разные будут .
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44

Сообщение Coyote2025 »

Так выравнивающий заряд это что? Любой акум требует время от времени цикла или двух полный заряд/разряд, это по умолчанию подразумевается.
Недостойны общения: Alex54, Asmodey, ABK, HariusHek, petrenko, SfS, VПалыч, КРАМ, Ива, ИВАНЫЧ956, МЕХАНИКД, Муркиз, Чумак
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3862
Зарегистрирован: Чт окт 24, 2013 13:57:53
Откуда: Пермский край

Сообщение Zub@stik »

Разберём на конкретном примере.
Производитель рекомендует уравнительный заряд 2.4в на банку х6 получим 14,4в. 3 АКБ последовательно 43,2в. ИБП выдает на АКБ 41в максимум.
Если нет ЗУ на такое напряжение можно попробовать 3 АКБ подключить в параллель к 14,4в. А ещё лучше, догнать до 14,7в, а после небольшого отключения подать 14.4в. Поправьте.
Изображение
Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44

Сообщение Coyote2025 »

Аккумуляторы никогда впараллель ни на заряд ни на разряд не подключаются, пойдут между ними уравнительные токи, а это полная дупа.
Даже когда требуется включить 2 акума впараллель на общую нагрузку, их надо включать через диоды, чтобы исключить уравнительные токи, но при этом потеряешь прямое падение напряжения на диоде 0,2 В на германиевых, мелочь.

С диодами вначале разрядится аккум с бОльшим напряжением, а после уравнивания напряжений оба начнут работать впараллель.

И неправильное само понятие что аккумулятор заряжается напряжением, это пустое понятие, не учтены внутр. сопр. аккумулятора и зарядного у-ва. Я некогда писал про то статью на дзене, если разрешена ссылка

https://dzen.ru/a/X9DzvXXjKDHYlNhb
Недостойны общения: Alex54, Asmodey, ABK, HariusHek, petrenko, SfS, VПалыч, КРАМ, Ива, ИВАНЫЧ956, МЕХАНИКД, Муркиз, Чумак
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3862
Зарегистрирован: Чт окт 24, 2013 13:57:53
Откуда: Пермский край

Сообщение Zub@stik »

Параллельное подключение существует.
На тех же выпрямителях, что используются на телефонных станциях, две батареи ставят.
А чем АКБ 12в отличается от батареи состоящей из 6ти элементов 2В?
Обсуждаем только УРАВНИТЕЛЬНЫЙ ЗАРЯД. Если ЗУ показывает что идёт заряд то параллельно можно подключить любое колличество АКБ. Ориентируясь на мощность ЗУ.
Заряжать по очереди, займёт много времени и первый акб будет уже разряжен к концу мероприятия.
Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2433
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25

Сообщение piligrim130 »

в упсах тоже часто батареи параллельно включают .
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44

Сообщение Coyote2025 »

ничего не понимаю, противоречит основам ТОЭ
2 акума можно включить параллельно только если они разедены каким умным устройством или примитивно диодами/резисторами
в прот. случае они начнут подпитывать друг друга вплоть до уравнивания ЭДС, а это чревато
Недостойны общения: Alex54, Asmodey, ABK, HariusHek, petrenko, SfS, VПалыч, КРАМ, Ива, ИВАНЫЧ956, МЕХАНИКД, Муркиз, Чумак
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16582
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4667575#p4667575"]они начнут подпитывать друг друга вплоть до уравнивания ЭДС, а это чревато[/uquote]Чем оно череповато?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3041
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44

Сообщение Coyote2025 »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4667591#p4667591"][uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4667575#p4667575"]они начнут подпитывать друг друга вплоть до уравнивания ЭДС, а это чревато[/uquote]Чем оно череповато?[/uquote]
Большими токами вплоть до коробления пластин и/или закипания электролита
Если конечно они уже не разряжены вплоть до высокого внутр. сопротивления, тогда ладно
Но откуда знать? Полюбому нужна развязка
Недостойны общения: Alex54, Asmodey, ABK, HariusHek, petrenko, SfS, VПалыч, КРАМ, Ива, ИВАНЫЧ956, МЕХАНИКД, Муркиз, Чумак
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3862
Зарегистрирован: Чт окт 24, 2013 13:57:53
Откуда: Пермский край

Сообщение Zub@stik »

Вот как раз наоборот. При последовательном соединении, при зарядке, буферной или иной, на одном АКБ в цепочке может стать, в моей практике встречал 16в с копейками остальное напряжение делилось поровну между другими АКБ. И этот АКБ сдохнет раньше всех.
Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16582
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Coyote2025, рассмотрим такой случай. Две батареи, или два аккумулятора, одного типа, одной ёмкости, одного возраста и заряженные одинаково были соединены параллельно, после чего в таком виде и эксплуатируются. Следует ли ожидать
[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4667603#p4667603"]коробления пластин и/или закипания электролита[/uquote]?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Ответить

Вернуться в «Теория»