Почему цинк лучше алюминия в гальваническом элементе?

[Рэй]

Почему цинк лучше алюминия в гальваническом элементе с медью, если цинк-медь имеет меньший электродный потенциал, чем алюминий-медь?

[Martian]

[piligrim130]

Алюминий активный метал и будет "сьеден " не зависимо была на элементе нагрузка или нет .

[Agaev]

Почему цинк лучше алюминия в гальваническом элементе с медью

Он не лучше, он удобнее. Думаю, что на алюминии в воздухе всегда присутствует крепкая оксидная плёнка, которую редкий электролит возьмёт. Поэтому такие батареи с таким ядрёным электролитом будут очень опасны.

[Рэй]

[uquote="piligrim130",url="/forum/viewtopic.php?p=4658939#p4658939"]Алюминий активный метал и будет "сьеден " не зависимо была на элементе нагрузка или нет .[/uquote]А цинк как будет съеден в сравнении с алюминием?

[74LS00]

Алюминий активный метал и сразу растворяется в воде. А с учётом что там химия растворяющая оксид, хороший повод это проверить.
Можно взять и побольше, но тогда проигрыш по расходу метала.

Цинк метал бесполезный и дешёвый, непригоден никуда, изначально годился только в сплав, потом с него придумали делать батарейки и реакторное топливо, а потом удобрение, прямо с батареек.

А алюминия в то время не было, его на вилки не было, не то что на выброс.
Это его после трофейных самолётов завались стало.
Так что надо смотреть историю кто и из чего батарейки делал, а делают обычно не изобретая новое.

Самое сложное в батарейке это электролит, первая проблема была сделать его не вытекающим.
Вторая проблема 21 века сделать его не пенящимся, и алюминий пенится капец как, видимо на этом он и становится непригодным. Это говорят те кто делают с него батарейки.
Кароче метал говнянинький, всё таки это не метал, это структура шоколадка в мешочке.

Если порыть историю то метал был дороговат.
Вроде бы както считал первую царскую поршневую и в современных деньгах выходило подороже чем сейчас на камаз все 8 наборов.
Потом он шёл на авиацию, и только после войны его стало дофига.

Странное обсуждение, когда придумали батарейки, он стоит дофига.
А сейчас он стоит дешевле железа, вот и приходят мысли почему бы его не применить как расходник

[piligrim130]

Цинк расходуется когда отдает электроны - цепь батарея замкнута
Алюминий начнет "растворятся" после первого отданного электрона после разрушения оксидной пленки и не важно потребляется энергия батареи или нет .
По этому - алюминий выгодно использовать только там где энергия батареи расходуется непрерывно- например морской аварийный фонарик ,пластиковая герметичная коробка куда заливается вода а во время хранения элемент сухой. Теоретически наверное есть электролиты где алюминий не растворяется сам по себе но наверное тут уже выигрыш в ЭДС не так важен на фоне цены экологии и эксплуатационных удобств .

[Jack_A]

[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=4659083#p4659083"]Алюминий активный метал и сразу растворяется в воде.[/uquote]
Вот ведь: век живи - век учись. А я-то в алюминиевую кастрюльку воду наливаю...

[АлександрЛ]

[uquote="Jack_A",url="/forum/viewtopic.php?p=4659230#p4659230"][uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=4659083#p4659083"]Алюминий активный метал и сразу растворяется в воде.[/uquote]
А я-то в алюминиевую кастрюльку воду наливаю...[/uquote]
Так уже писали:

Думаю, что на алюминии в воздухе всегда присутствует крепкая оксидная плёнка,

и именно поэтому алюминий и используется.
НО!!! В алюминиевых кастрюлях нельзя ничего солить/мариновать- эта оксидная плёнка может немного раствориться.

[74LS00]

Так азотную кислоту тоже в нём возят.

Поэтому оксид надо както убирать из раствора, может делать лёгкое соединение которое всплывёт. Или наоборот тяжёлое чтоб опустилось на дно ниже пластин.

[piligrim130]

ключевое слово - концентрированная азотная кислота , разбавите ее и уведите бурную реакцию .

[Starichok51]

piligrim130, в морском деле используется магниевые батареи, где электролитом служит соленая вода.
бросили такой буй в море, вода попала в батарею и она начала давать энергию. а так магниевые батареи хранятся в сухом виде, и храниться в сухом виде могут бесконечно долго.

[piligrim130]

если это морской фонарик который должен светить все время во время аварии это одно а если это батарея в устройстве которое включают и выключают это другое .

[jonpim]

[uquote="Рэй",url="/forum/viewtopic.php?p=4658894#p4658894"]цинк-медь имеет меньший электродный потенциал, чем алюминий-медь?[/uquote]
Как будто на химфак попал , на этаж элетрохимии
http://chemistry-chemists.com/N7_2014/C ... -P8-5.html

[Starichok51]

piligrim130, если это морской фонарик, то магниевую батарею вынул из моря, она высохла и перестала работать, и опять хранится сколько угодно долго.

[piligrim130]

магний просто превратится в труху - влага из воздуха .Разве не встречали алюминиевые детали тронутые коррозией.С поверхности начинает сыпаться белый порошок оксида и гидроксида алюминия .И не чем не убрать кроме как механическая обработка на большую глубину.
Тем более просушить пакет пластин не реально - придется затратить больше энергии чем выделяет сам элемент
Второй момент конструкционный - алюминий хорошо проводит ток но в качестве контакта не фонтан -в местах соединения будет постоянно окислятся и терять контакт.Надо разрабатывать технологию

[Starichok51]

piligrim130, а ты хоть один раз держал в руках магниевую батарею и пользовался ей?
а я не только держал, но и пользовался. батарея была маленькая и без корпуса. я опускал её в стакан с соленой водой и пользовался, а потом вынимал из стакана и оставлял высохшую до следующего раза.
я тогда был ёще школьником. а когда батарея перестала работать, я её разобрал и резал пластины магния и жёг их - магний в труху не превратился.
так что, не суди о том, чего не знаешь.

[74LS00]

Алюминий рассыпается только в воде, что не мешает делать их них делали стиралок.
Магниевые сплавы тоже хранятся хорошо, самолётный диск лежавший в сарае на дереве с соломой, подгнил только снизу, а верх никак не поменялся.

[ИВАНЫЧ956]

Starichok51, всё правильно, эт современная младёш не знает что это такое.
Объясняю. Мой первый ДМБ был в 1976 году из славного града Псков, 76-я Черниговская. Были такие хорошие приёмники под названием "Р-254" (Звёздочка) у которого для питания применялись водоактивируемые батарейки ЗМХМ-7ч. Вскрыл упаковку, зачерпнул водички из лужи(можно и пописять) и она работает. Если села то процесс повторяется.

Спойлер

[jonpim]

В луже вода пресная а нужен солевой раствор .
Скорее всего NaCl сухой порошок , для активации нужно пару часов его размочить .
В моче только мочевина )

Вот подобная батарея водноактивируемая от одноразового метеозонда на 12 ячеек .
Сбоку в круглом окошке видна медная фольга . Точный состав - ноухау производителя .
Радиомодуль на ~400 мгц уже куда-то делся