Поиск качественной литературы по мк. КР580ВМ80А

[ponomarevap1093]

Посоветуйте литературу по ассемблеру/архитектуре процессоров решил начать с самых основ. Уже два человека которые проффесионально занимаются STM 32 посоветовали начать с КР580ВМ80А.

[shonty]

решил начать с самых основ.

обычно интерес интереснее, когда изучение идёт "с конца" и результат получаешь быстрый и осязаемый..))
А к фундаментальнымм основам обращаешься по мере необходимости)

Но дело ваше

Добавлено after 3 minutes 6 seconds:
Если про "самые основы", то в вашем сообщении ни одной запятой. Но это не мешает вам читать/писать. А это ведь тоже основы

[smacorp]

Поиск ведь есть. Та же искомая система команд моментально находится - https://denis.elib.ru/wp-content/upload ... rincip.pdf

Хотя почему именно 580... С таким же успехом можно начать и с Z80. Или с простых AVR.

А про запятые всё верно сказано.

[HardWareMan]

[uquote="ponomarevap1093",url="/forum/viewtopic.php?p=4673762#p4673762"]Посоветуйте литературу по ассемблеру/архитектуре процессоров решил начать с самых основ. Уже два человека которые проффесионально занимаются STM 32 посоветовали начать с КР580ВМ80А.[/uquote]
Как глубоко ты хочешь нырнуть в эту нору? У меня есть даже транзисторная схема КР580ВМ80А.

[JMC.Hard]

[uquote="ponomarevap1093",url="/forum/viewtopic.php?p=4673762#p4673762"]Посоветуйте литературу по ассемблеру/архитектуре процессоров решил начать с самых основ. Уже два человека которые проффесионально занимаются STM 32 посоветовали начать с КР580ВМ80А.[/uquote]
Видимо есть веская причина дать совет такой
Лично у меня всё началось когда я раскрыл свежий "Радио" №9 / 1982 на странице 32 ...

[viiv]

[uquote="ponomarevap1093",url="/forum/viewtopic.php?p=4673762#p4673762"]Посоветуйте литературу по ассемблеру/архитектуре процессоров решил начать с самых основ. Уже два человека которые проффесионально занимаются STM 32 посоветовали начать с КР580ВМ80А.[/uquote]

Ну не знаю...
В свое время "наизусть" знал систему команд Z80/8080 - мог править прям в "машинных кодах".
Не пойму сейчас-то зачем 8080? Например, у AVR-ов хорошая, продуманная, не очень сложная система команд, есть gcc (можно посмотреть как С/С++ компилируется в ассемблер): если чисто академический интерес - самое то.

А так - RISC-V, все есть в исходниках, докопаться как все сделано можно до чего угодно, в том числе и до "железа" - вот уж где простор для изучения -:)
Да и чипы (в кремнии) сейчас имеются - за очень вменяемые деньги. Почти шутка, но, как говорится "в каждой шутке есть доля ... шутки".

[Zikon]

Когда ещё учился в школе в журнале Радио была схема - Радио-86РК
а потом в 87 году опубликовали вот такой вкладыш
// реалный бумажный из журнала до сих пор ! в столе лежит



Добавлено after 49 minutes 50 seconds:
Сам начинал с КР580ИК80А
- для начала архитектура/ассемблер - это будет база

А потом можно и другие
Z80 - расширение 8080 - сейчас неактуально
x51 - неплохая архитектура - до сих пор жива
PIC16 - очень простая система команд и архитектура (PIC16e - чуть лучше)
PIC18 - очень неплохая система
PIC24/dsPIC33 - можно всё писать на ассемблере
AVR - архитектура неплохая, но в ассемблере много исключений (R0-15 там можно, а там нельзя)
STM8 - неплохая архитектура, но много типов адресации, почти 16 бит, переферия мощная как у STM32
(STM8 - наследник HC05 и НС08 )

ARM, MIPS, RISC-V - ассемблер не очень читаемый, по моему, но для информации можно изучать

Занимаюсь просто как хобби, на данный момент
PIC16, PIC18, STM8

Добавлено after 29 minutes 9 seconds:
Поиграться в ассемблер онлайн можно на i8085 ( тот же ассемблер )
https://www.sim8085.com/

Добавлено after 7 minutes 40 seconds:
Вот ещё документ по ассемблеру i8080
https://elib.spbstu.ru/dl/5/tr/2021/tr2 ... r21-31.pdf

[Starichok51]

заэпический совет - учиться на том, что уже давным давно не применяется.

[ponomarevap1093]

Всем спасибо за ответы. Из основ посоветовали еще Харрис. Цифровая схемотехника и архитектура компьютера.

[BOB51]

На текущее время...
Скорее прочитать как для общего понимания вопроса (но без детального изучения).
Далее в зависимости от цели освоения - изучать современную элементную базу.
И то, в сфере чего будет приложение полученных знаний.
С учетом объёмов изучения - уделять внимание "по прецеденту" возникновения потребности в деталировке.
Иначе мозги "закипят" много раньше.

[Zikon]

Вот интересный ресурс откопал - основы микропроцессорной техники

https://intuit.ru/studies/courses/3/3/lecture/62

Только внимательно - каждая лекция по несколько страниц

Добавлено after 10 minutes 47 seconds:
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4673986#p4673986"]заэпический совет - учиться на том, что уже давным давно не применяется.[/uquote]
И на каких современных процессорах надо учиться?
Может сразу Apple M4 - раскажете?

Основы микропроцессоров - не получится бодро усвоить
на современных очень применяемых микроконтроллерах ARM (STM32)

даже x51 - немного не подходит для этого - это микроконтроллер а не процессор
Но даже современный "старичок x51" - шустро применяется везде в Китае.

Есть допустим процессор MC6800 а есть микроконтроллер МС6801 и MC68HC05 - знаете разницу ?

[jcxz]

[uquote="ponomarevap1093",url="/forum/viewtopic.php?p=4673762#p4673762"]Посоветуйте литературу по ассемблеру/архитектуре процессоров решил начать с самых основ. Уже два человека которые проффесионально занимаются STM 32 посоветовали начать с КР580ВМ80А.[/uquote]Видимо они пошутили над вами.
Система команд ARM будет попроще (в своей базовой части), чем у КР580ВМ80А. Если и начинать - то с неё. Да и практический смысл есть.

[veso74]

Эти старые лекции и устройства теперь не нужны ... (будет лишь пустой тратой времени на чтение и понимание. Если что-то еще осталось в голове, пусть остается ...). Да, математика и булевая алгебра повсюду.

Независимо от выбранного микроконтроллера начните с простого проекта и использованных ресурсах и функциях в нем. А потом все усложняете сами, усложняете ... день, месясц ... лето ... пять ... А потом другой проект ... Вам придется задать себе вопросы. Много вопросы. Найдите ответы самостоятельно/в начале: с помощью интернет и/или знакомые, друзья. Во-первых: LED блинк. Затем: кнопка с LED миганием, затем массив с кнопкой с миганием, затем: потенциометр с миганием... и через день/месяц/год/еще через несколько/ МК станет вашим любимым заниманием/хобби.

Однажды, когда мой друг (давно он пенсионер) только начал занимания микроконтроллеры (Arduino) (он уже есть основами на BASIC ... 100 лет назад), я в шутку попросил его в шутку: "Сделай светофор". Сказал: Это очень просто! И началось ... 1 версия, 2 версии .... 13 версий за месяц были созданы с более прекрасными функциями с использованием все больших ресурсов. (частично использую переводчик БГ->РУ).

[HardWareMan]

[uquote="Zikon",url="/forum/viewtopic.php?p=4673914#p4673914"]Когда ещё учился в школе в журнале Радио была схема - Радио-86РК
а потом в 87 году опубликовали вот такой вкладыш
// реалный бумажный из журнала до сих пор ! в столе лежит

Спойлер

[/uquote]
О, это база, да. Я её в 00х перерисовывал в кореле, чтобы напечатать...

[Муркиз]

Тут скорее всего в другом дело. В литературе тех времён очень доходчиво описывали материал, подробно объясняя все мелочи и взаимодействия узлов, работу архитектуры процессора.

В современной литературе все это даётся уже скомкано, по принципу - весь фундамент организации и работы процессора вы уже знаете, поэтому я ( автор) расскажу только эксклюзив данного чипа.

Ну а результате у новичков остаётся в голове лишь сумбур из непоняток.

Поэтому начинать с старой классической литературы - это даже выгодно. Меньше времени в итоге уйдет но изучение текущего материала.

Несогласны ? Ну в таком случае скажите - где в современных описаниях современных чипов подробно расписано, к примеру, что такое регистр, какие они бывают, и как они функционируют....

[Asmodey]

[uquote="ponomarevap1093",url="/forum/viewtopic.php?p=4673762#p4673762"]Уже два человека которые проффесионально занимаются STM 32 посоветовали начать с КР580ВМ80А.[/uquote]Они сами этот ВМ80 хоть раз в руках держали? Неушто на ассемблерах пишут для STM32?

[Zikon]

[uquote="jcxz",url="/forum/viewtopic.php?p=4674014#p4674014"]Система команд ARM будет попроще (в своей базовой части), чем у КР580ВМ80А.[/uquote]

Да, только конкретно надо указать - система команд
ARMv6-M (Cortex-M0)
ARMv7-M (Cortex-M3)

Вот пример листинга самой простой програмки для STM32F0 (Cortex-M0)

Спойлер

Код: Выделить всё

   1              	
   2              	.thumb
   3              	
   4              	@ Register addresses from STM32F0 reference manual
   5              	.equ PERIPH_BASE,           (0x40000000)
   6              	.equ AHBPERIPH_BASE,        (PERIPH_BASE + 0x00020000)
   7              	.equ AHB2PERIPH_BASE,		(PERIPH_BASE + 0x08000000)
   8              	
   9              	.equ RCC_BASE ,             (AHBPERIPH_BASE + 0x00001000)
  10              	.equ GPIOC_BASE, 			(AHB2PERIPH_BASE + 0x00000800)
  11              	
  12              	@ Make start function global so the linker can see it later
  13              	.global _start
  14              	
  15              	@ Vector table
  16 0000 00100020 	.word               0x20001000		@ Vector #0 - Stack pointer init value (0x20000000 is RAM address a
  17 0004 00000000 	.word               _start			@ Vector #1 - Reset vector - where the code begins
  18              										@ Vector #3..#n - I don't use Systick and another interrupts right now
  19              										@				so it is not necessary to define them and code can start here
  20              	
  21              	.thumb_func				@ Force the assembler to call this function in Thumb mode, that means the least sign
  22              							@ Using this bit, the ARM core knows whether is jumping to the ARM or Thumb code, Cortex supp
  23              							@ Also you can use ".type	_start, %function"
  24              	_start:
  25              	
  26              	    @ Enable clock for GPIOC peripheral in RCC registers
  27 0008 0D48     	    LDR r0, =(RCC_BASE + 0x14)
  28 000a 4FF40021 	    LDR r1, =(1 << 19)
  29 000e 0160     	    STR r1, [r0]     @Store R0 value to r1
  30              	   
  31              	    @ Enable GPIOC pin 9 as output
  32 0010 0C48     	    LDR r0, =(GPIOC_BASE + 0x00)
  33 0012 4FF48021 	    LDR r1, =(1 << (9*2))	@ Every bin has 2 bit settings, hence *2
  34 0016 0160     	    STR r1, [r0]     @Store R0 value to r1
  35              	   
  36              	
  37              	loop:
  38              	
  39              	    @ Write high to pin PC9
  40 0018 0B48     	    LDR r0, =(GPIOC_BASE + 0x14)
  41 001a 4FF40071 	    LDR r1, =(1 << 9)
  42 001e 0160     	    STR r1, [r0]     @Store R1 value to address pointed by R0
  43              	
  44 0020 00F007F8 	    BL	Delay   
  45              	   
  46              	    @ Write low to PC9
  47 0024 0848     	    LDR r0, =(GPIOC_BASE + 0x14)
  48 0026 4FF00001 	    LDR r1, =(0)
  49 002a 0160     	    STR r1, [r0]     @Store R1 value to address pointed by R0
  50              	
  51 002c 00F001F8 	    BL  Delay
  52              	   
  53 0030 F2E7     	b loop
  54              	   
  55              	Delay:
  56              	    @ Dummy counter to slow down my loop
  57 0032 4FF00000 	    LDR R0, =0
  58 0036 0549     	    LDR R1, =200000
  59              	loop0:
  60 0038 0130     	    ADD R0, R0, #1
  61 003a 8842     	    cmp R0, R1
  62 003c FCD1     	    bne loop0
  63              		
  64 003e 7047     		BX  LR
  65              	
  66 0040 14100240 	
  66      00080048 
  66      14080048 
  66      400D0300 

DEFINED SYMBOLS
              main.S:5      *ABS*:40000000 PERIPH_BASE
              main.S:6      *ABS*:40020000 AHBPERIPH_BASE
              main.S:7      *ABS*:48000000 AHB2PERIPH_BASE
              main.S:9      *ABS*:40021000 RCC_BASE
              main.S:10     *ABS*:48000800 GPIOC_BASE
              main.S:24     .text:00000008 _start
                            .text:00000000 $d
              main.S:27     .text:00000008 $t
              main.S:37     .text:00000018 loop
              main.S:55     .text:00000032 Delay
              main.S:59     .text:00000038 loop0
              main.S:66     .text:00000040 $d

NO UNDEFINED SYMBOLS

[Michael_Sch]

[uquote="ponomarevap1093",url="/forum/viewtopic.php?p=4673762#p4673762"]Посоветуйте литературу по ассемблеру/архитектуре процессоров решил начать с самых основ.[/uquote]
В.Л.Григорьев. Программное обеспечение микропроцессорных систем.
https://www.nehudlit.ru/books/detail1185707.html
Но это именно к580вм(ик)80. Все сигналы и шины поименованы по русски.
Если надо i8080 то придется поискать.

[ponomarevap1093]

[uquote="Michael_Sch",url="/forum/viewtopic.php?p=4674311#p4674311"][uquote="ponomarevap1093",url="/forum/viewtopic.php?p=4673762#p4673762"]Посоветуйте литературу по ассемблеру/архитектуре процессоров решил начать с самых основ.[/uquote]
В.Л.Григорьев. Программное обеспечение микропроцессорных систем.
https://www.nehudlit.ru/books/detail1185707.html
Но это именно к580вм(ик)80. Все сигналы и шины поименованы по русски.
Если надо i8080 то придется поискать.[/uquote]
То, что нужно, спасибо!

[Asmodey]

Когда в 90_е мне ударила в голову мысля изобразить что-то на ВМ80, у меня под рукой оказались две книги: Соботка З., Стары Я "Микропроцессорные системы" 1981 г., Тищенко "МикроЭВМ - своими руками". Плюс публикации в приложении к журналу ЮТ по компьютеру ЮТ-88, автор Бартенев В. Г. Все пригодилось в той или иной мере.