Антикварный ЭЛТ зеркалит картинку.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 21:05:01
Откуда: Донецк

Сообщение Roha77 »

Доброго времени суток.
Помогите, чайнику, пожалуйста.

Нашел на свалке старинную камеру. Вероятнее, использовалась при рентгеноскопии. Внутри монитор через зеркала и линзу проецировал изображение на подвижный столик с фотопластинами. Выдрал оттуда полезности (куча моторчиков, куча логики). Ну и монитор. Tektronix 634L.https://w140.com/tekwiki/wiki/634 Если бы не брэнд Тектроникса, наверное, оставил бы его на свалке. Он там модифицированный (без крышек корпуса, без передней панели, управление яркостью и контрастностью отдано интерфейсной плате камеры). Но по-своему красивый. Возникла идея такого себе техносувенира: стенки из акрила, внутри мягкая подсветка, маленький одноплатный компьютер (MOPSlcdLX – у меня валяется) показывает на нем часики.

Монитор оказался нерабочим. Я имею общее представление, как работает ЭЛТ, но я полный чайник без технического образования. Благо, на сайте музея Tektronix есть подробный сервис -мануал с алгоритмами диагностики и скриншотами осциллограмм в тестовых точках. https://w140.com/tekwiki/images/5/5a/070-2561-00.pdf По цепям питания нашел пару закоротивших танталов. Заработал, появилась точка в центре экрана. Потом нашел концентрические трещины в цепи вертикальной развертки – уже вертикальная полоса. Долго искал неисправность в цепи горизонтальной развертки. С помощью советов друга и ИИ нашел. Оказался надломанный провод трансформатора возле точки припайки к его ножке. Причем под эпоксидкой. Восстановил. Заработало! Возомнил себя великим телемастером той эпохи :). По сервис мануалу настроил геометрию, впаял недостающие детали, убрав дистанционное управление. Заменил глючащие подстроечники на многооборотные – исчезла рябь и дефекты. Радуюсь, работает. Подключил к компу через VGA to BNC конвертер. Мля, картинка зеркальная… Не в смысле перевернутая, а совсем -совсем зеркальная. По горизонтали. С нечитаемым отзеркаленным текстом.
Пробовал подавать сигнал с CCTV камеры – то же самое. Так что конвертер не при чем.
Как понимаю, дело в неправильной горизонтальной синхронизации???
Никаких перемычек/переключателей на платах нет. Вернее, там в норме должна быть платка с переключателем, ответственная за Reverse Image. Но по схеме она идет на яркость и контрастность. Т.е. ответственна за негатив/позитив, а не за синхронизацию.
Еще есть вариант перепайки перемычки Back porch and Sync tip. Что может влиять на синхронизацию. Попробовал оба варианта – без разницы.
Еще обратил внимание, что монитор требует только негативного синхросигнала. Блеснула надежда, что мои источники дают только позитивный и это источник проблем. Но проверил. И камера, и конвертер, ВРОДЕ, дают негативный синхросигнал. Приложил осциллограмму композитного сигнала с камеры (это так, или я ошибаюсь?).
Изображение
По мере разбора понял, что неправильная длительность синхросигналов может давать отзеркаливание. Но осциллограммы с тестовых точек плат Sync Separator and Yoke Driver полностью соответствуют сервис мануалу. Я еще не проверил интерфейсную плату с видеоусилителем. Но, вроде, там не должно быть проблем, которые могут приводить к такому эффекту (?).

Да, и еще: на многих осциллограммах сигнал почему-то двоится или даже троится. Уровнем триггера можно добиться читаемости, но… пила, например, везде четкая. Выход с микросхемы драйвера горизонтальной развертки – сигнал четкий. А уже на трансформаторе после транзистора – двоится и троится.
Изображение

Где собака порылась?

Заранее благодарен.

Еще раз извините за глупые вопросы. Еще раз – у меня не техническое образование. Могу схемку простенькую за кем-то повторить. А в общем – чайник.


ЗЫ: Еще вопрос. Тут чисто праздный интерес. сверху на плату синхронизации была нелеплена вот такая плата: Изображение
Сперва думал, что это экспозиция. Но: соединена с видеосигналом, питанием и сигналом вертикальной синхронизации. И все. За экспозицию отвечает затвор и яркость. Они никак тут, вроде, не завязаны. При кручении резистора изображение начинает дрожать по вертикали. Переключение DIP переключателя никак не влияет на изображение. микросхема - счетчик. Платы в документации нет. Она напаяна сверху производителем самой камеры. Я ее удалил. Но чисто интересно - что она могла делать?
Вложения
Chip.jpg
Чип неизвестной платы
(26.23 КБ) 59 скачиваний
What_is_it.jpg
Неизвестная плата
(107.86 КБ) 322 скачивания
double.jpg
Обычно хуже двоится. Намного. Но это видно только на видео.
(74.59 КБ) 329 скачиваний
sync.jpg
Негативный синхросигнал?
(77.54 КБ) 346 скачиваний
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4751
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Сообщение vem566 »

Отклоняющая система, на кинескопе, имеет кадровые и строчные катушки отклонения. Нужно поменять местами концы строчных катушек. Развертка пойдет в другую сторону. А полярность синхроимпульсов, так это зависит от того, какая полярность нужна схеме синхронизации. Они лишь обозначают начало строки/кадра.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44283
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

"зеркально" ваш монитор мог локазывать именно по задумке производителя- просто камера того же рентгенаппарата тоже может выдавать "зеркальный" сигнал. "зеркальность" от полярности синхроимпульса не зависит. Да, в старом стандарте VGA, если я правильно помню, полярностью синхроимпульсов определялась частота горизонтальной и вертикальной развёртки. В телевизионном стандарте видеосигнала полярность синхроимульсов - отрицательная, вот как у вас на картинке:
СпойлерИзображение
Чтобы картинка была правильной- поменяйте местами провода на строчную катушку отклоняющей системы.

Добавлено after 3 minutes 43 seconds:
Roha77 писал(а):там в норме должна быть платка с переключателем, ответственная за Reverse Image. Но по схеме она идет на яркость и контрастность. Т.е. ответственна за негатив/позитив, а не за синхронизацию.
(имхо) "Reverse Image" может быть переведено и как "негатив/позитив" :))
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 335
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 21:05:01
Откуда: Донецк

Сообщение Roha77 »

АлександрЛ,
vem566,


Спасибо преогромное. Через пару часиков доберусь и попробую.
АлександрЛ писал(а):"Reverse Image" может быть переведено и как "негатив/позитив"
Да, конечно.
АлександрЛ писал(а):"зеркально" ваш монитор мог показывать именно по задумке производителя
Да, конечно. Только не производителя монитора (он не узкоспециализированный для рентгена, также для электронных микроскопов и т.п. систем), а производителя самой камеры. Вполне возможно, что они просто перетыкнули провода в коннекторе.
vem566 писал(а):Они лишь обозначают начало строки/кадра
Думал, что начало с концом поменялись и из за этого зеркалит.

Добавлено after 7 minutes 43 seconds:
АлександрЛ писал(а):В телевизионном стандарте видеосигнала полярность синхроимульсов - отрицательная, вот как у вас на картинке:
Отдельное спасибо.

Добавлено after 4 hours 50 minutes 12 seconds:
АлександрЛ, vem566,

Спасибо большое!

Все работает, как нужно.
Roha77 писал(а):Да, конечно. Только не производителя монитора (он не узкоспециализированный для рентгена, также для электронных микроскопов и т.п. систем), а производителя самой камеры. Вполне возможно, что они просто перетыкнули провода в коннекторе.
Ага, перетыкнули. Видно, что плоский шлейф из 5 проводов и строчная развертка как раз на крест в коннектор заходит. И да, схеме не соответствует. На схеме цвета проводов указаны. И на строчную катушку как раз провода наоборот относительно схемы. Т.е уже для камеры рентгеноскопа такую модификацию сделали.


Еще раз спасибо.


ЗЫ: и да, SkyNet пока еще рано захатыать человеков :). Как понимаю, это довольно очевидный вариант проблемы и ее решения для тех, кто знает/работал с ЭЛТ мониторами. А chatGPT не предложила ни такой вариант решения, ни рассмотрела подобную причину проблемы.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»