Регулировка узла турбины
-
trobigodnik
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: Вс май 28, 2023 04:08:58
Регулировка узла турбины
Рассмотрим для начала турбину с управлением актуатором за счет давления воздуха выше атмосферного. Если смотреть по сканеру давление, регистрируемое датчиком наддува и на тахометр, то как правильно выставить обороты? Есть ли какие-то справочники для регулировки по разным моделям турбин? На какие средние или точные показатели оборотов и давления наддува в разных двигателях надо ориентироваться, чтобы проверить или отрегулировать bypass вестгейт? Датчик наддува дает, как правило, точные показатели для этой регулировки или надо встраивать тройник для манометра в шланг актуатора и контролировать по нему?
Добавлено after 5 hours 17 minutes 33 seconds:
А Буст контроллер из Вас кто-то использовал и какой, ручной или автоматический и какие мысли или эмоции после применения?
Добавлено after 5 hours 17 minutes 33 seconds:
А Буст контроллер из Вас кто-то использовал и какой, ручной или автоматический и какие мысли или эмоции после применения?
Интересные животные: Галаго, Игрунка.
Re: Регулировка узла турбины
Тебе определённо пора переквалифицироваться в дизайнера. Или в кондитера. Может быть в уличного музыканта. В любом случае, от техники тебе надо держаться как можно дальше. Ну не твоё это просто. Так бывает.
-
trobigodnik
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: Вс май 28, 2023 04:08:58
Re: Регулировка узла турбины
Как регулировать и диагностировать уже знаю, хотел узнать про более точную настройку без стенда от уже делавших на всякий случай, если в чем-то ошибаюсь.
Интересные животные: Галаго, Игрунка.
Re: Регулировка узла турбины
[uquote="trobigodnik",url="/forum/viewtopic.php?p=4680866#p4680866"]Как регулировать и диагностировать уже знаю, хотел узнать про более точную настройку без стенда от уже делавших на всякий случай, если в чем-то ошибаюсь.[/uquote]
Тут вроде паяльщики!По турбонадуву на другие форумы...
Тут вроде паяльщики!По турбонадуву на другие форумы...
Re: Регулировка узла турбины
Это очень, очень правильно.Огонёк писал(а):В любом случае, от техники тебе надо держаться как можно дальше.
На турбомоторе с прошлого века езжу.
Строгой связи давления с оборотами не заметил.
На любых оборотах выше холостых, если нажать педаль газа
то выхлопных газов станет больше и давление наддува возрастет.
актуатор ограничивает предельное давление. Регулируеться расчетным путем.
Площадь диафрагмы и усилие пружинки приведут к расчетному давлению..
При попытках "улучшить" .доиграться до дырявых поршней совсем несложно.
bypass вестгейт это всего лишь шунтирующий и разгружающий турбину клапан при закрытии дроссельной заслонки.
Датчик наддува просто контролирует работоспособность турбины.
А вот горе "регулировщика" гнать поганой метлой от техники.
- Муркиз
- Друг Кота
- Сообщения: 25758
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Re: Регулировка узла турбины
Все непонятки происходят у вас из-за того, что иностранный сленг используете вместо понятных русских названий. Мозги себе запудриваете , типа я крутяк в хайпе !
Re: Регулировка узла турбины
Для меня это спотыкание началось давно со слов Тюнер и Эквала́йзер в журнале Радио.Муркиз писал(а):Все непонятки происходят у вас из-за того, что иностранный сленг используете вместо понятных русских названий.
До хайпа было еще очень далеко
-
trobigodnik
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: Вс май 28, 2023 04:08:58
Re: Регулировка узла турбины
Есть видео на тему того, что байпас вестгейт поголовно настроены так, что турбина не додувает, сколько нужно для нормальной работы и полезно настроить.
Интересные животные: Галаго, Игрунка.
Re: Регулировка узла турбины
Нет там такого понятия "нормальная работа".trobigodnik писал(а):Есть видео на тему того, что байпас вестгейт поголовно настроены так, что турбина не додувает, сколько нужно для нормальной работы и полезно настроить.
Опять же эта "нормальная работа" технического наполнения не имеет.
байпас вестгейт никакого отношения к верхнему пределу наддува не имеет.
Уродовать авто дурацкими настройками на основании идиотских роликов очень не надо.
Дрэгстер долго не живет и потому дорого обходиться.
-
trobigodnik
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: Вс май 28, 2023 04:08:58
Re: Регулировка узла турбины
"байпас вестгейт никакого отношения к верхнему пределу наддува не имеет": так он сбрасывать может раньше положенного.
Интересные животные: Галаго, Игрунка.
- WatchCat
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1401
- Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
- Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров
Re: Регулировка узла турбины
[uquote="Croma",url="/forum/viewtopic.php?p=4683601#p4683601"]Датчик наддува просто контролирует работоспособность турбины.[/uquote]
Это не всегда так. Месяц назад у соседа на аэролодке на моторе Honda P07AT турбину заклинило. Новой найти
не получилось, добыли б/у от похожего мотора и я из двух одну собирал. Так вот, увидел что на воздушной трубке к актуатору
есть электромагнитный клапан, включаемый "мозгом" по датчику давления и возможно по каким-то еще дополнительным условиям.
Почему заклинило турбину - так и не поняли. В подшипниках,а они там гидродинамические, образовался такой люфт что рабочее
колесо за корпус улитки стало цепляться. Масло подается и сливается,проверил. После приобретения аэролодки было
наезжено всего 62 моточаса и прошло год и один месяц. Какой был гарантийный срок - догадайтесь сами.
Вот такая японская надежность.
Ну ничего, турбину починили,лодка ездит. Правда неизвестно как долго проездит.
Это не всегда так. Месяц назад у соседа на аэролодке на моторе Honda P07AT турбину заклинило. Новой найти
не получилось, добыли б/у от похожего мотора и я из двух одну собирал. Так вот, увидел что на воздушной трубке к актуатору
есть электромагнитный клапан, включаемый "мозгом" по датчику давления и возможно по каким-то еще дополнительным условиям.
Почему заклинило турбину - так и не поняли. В подшипниках,а они там гидродинамические, образовался такой люфт что рабочее
колесо за корпус улитки стало цепляться. Масло подается и сливается,проверил. После приобретения аэролодки было
наезжено всего 62 моточаса и прошло год и один месяц. Какой был гарантийный срок - догадайтесь сами.
Вот такая японская надежность.
Ну ничего, турбину починили,лодка ездит. Правда неизвестно как долго проездит.
-
trobigodnik
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: Вс май 28, 2023 04:08:58
Re: Регулировка узла турбины
В инструкции может быть написано, сколько минут надо стоять на холостых оборотах перед началом движения. Об этом пишут в качестве меры, которая оберегает крыльчатку от соприкосновения с корпусом при наличии бокового люфта.
Интересные животные: Галаго, Игрунка.
Re: Регулировка узла турбины
Масло разное бывает. Тут подавалось то от которого турбина вылетает.WatchCat писал(а): Масло подается и сливается,проверил.
Лодка она по воде ходит и значит водичка рядом.
Чуток в масло попало или сконденсировалось за год хранения и ага..
А еще лодочные в отличие от автомобильных всегда на тяге и спусков с горки, когда все охлаждается у лодок нет.
Это обычное дело для сотни тысяч оборотов.WatchCat писал(а):В подшипниках,а они там гидродинамические
Клапан конечно есть, остальное предположения.WatchCat писал(а):есть электромагнитный клапан, включаемый
Понятно что электромагнит сработает при подаче напряжения, а вот откроется или закроется воздушный канал это не ясно.
Это выясниться. И пусть ожидание этого будет томительно длинным.WatchCat писал(а):Ну ничего, турбину починили,лодка ездит. Правда неизвестно как долго проездит.
Эти может-не может очередное гадание.trobigodnik писал(а):В инструкции может быть написано, сколько минут надо стоять на холостых оборотах перед началом движения. Об этом пишут в качестве меры, которая оберегает крыльчатку от соприкосновения с корпусом при наличии бокового люфта.
В инструкции к моему авто такого нет и с прошлого века без этого обходился.
Блогеры очень любят запугивать всяких дураков и подсовывать им "гениальные решения".
Придумать ритуал их хлебом не корми.
То амортизаторы за шток дергать, то азот в колеса накачивать теперь за турбину взялись.
-
trobigodnik
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: Вс май 28, 2023 04:08:58
Re: Регулировка узла турбины
Это из инструкций по эксплуатации транспортных средств.
https://jmc-motors.ru/img/baw-instruction.pdf
Страница 30.
4.5 Предупреждения:
- запрещается полностью вырабатывать топливо из системы питания, так как смазка
трущихся деталей ТНВД осуществляется топливом и это неминуемо приведет к выходу ТНВД
из строя;
- не начинайте движение на автомобиле сразу после запуска холодного двигателя. Необходимо
поработать 3…5 минут на минимальных оборотах холостого хода для прогрева
турбокомпрессора с целью исключения задевания колеса турбины за корпус, вероятность
которого возрастает по мере износа подшипников скольжения турбокомпрессора;
- перед остановкой двигателя после длительной работы на больших нагрузках необходимо
поработать 2…3 минуты на минимальных оборотах холостого хода для охлаждения корпуса
турбины турбокомпрессора и предотвращения закоксовывания смазочного масла в
подшипниках скольжения турбокомпрессора;
- запрещается регулировать с помощью гайки длину штока пневмокамеры турбокомпрессора.
Длина штока строго отрегулирована заводом изготовителем турбокомпрессоров, и ее
изменение приведет либо к падению мощности двигателя, либо к резкому увеличению нагрузки
на детали кривошипно-шатунного механизма и преждевременному выходу двигателя из строя;
https://jmc-motors.ru/img/baw-instruction.pdf
Страница 30.
4.5 Предупреждения:
- запрещается полностью вырабатывать топливо из системы питания, так как смазка
трущихся деталей ТНВД осуществляется топливом и это неминуемо приведет к выходу ТНВД
из строя;
- не начинайте движение на автомобиле сразу после запуска холодного двигателя. Необходимо
поработать 3…5 минут на минимальных оборотах холостого хода для прогрева
турбокомпрессора с целью исключения задевания колеса турбины за корпус, вероятность
которого возрастает по мере износа подшипников скольжения турбокомпрессора;
- перед остановкой двигателя после длительной работы на больших нагрузках необходимо
поработать 2…3 минуты на минимальных оборотах холостого хода для охлаждения корпуса
турбины турбокомпрессора и предотвращения закоксовывания смазочного масла в
подшипниках скольжения турбокомпрессора;
- запрещается регулировать с помощью гайки длину штока пневмокамеры турбокомпрессора.
Длина штока строго отрегулирована заводом изготовителем турбокомпрессоров, и ее
изменение приведет либо к падению мощности двигателя, либо к резкому увеличению нагрузки
на детали кривошипно-шатунного механизма и преждевременному выходу двигателя из строя;
Интересные животные: Галаго, Игрунка.
Re: Регулировка узла турбины
Пока из гаража задним ходом да с разворотом а потом через длинный двор то все происходит само собой.trobigodnik писал(а):- не начинайте движение на автомобиле сразу после запуска холодного двигателя. Необходимо
поработать 3…5 минут на минимальных оборотах холостого хода для прогрева
турбокомпрессора
Наверно поэтому турбине двадцать лет ничего не делается.
Это старая, старая и обычная рекомендация из времен когда никаких турбин в помине не было.trobigodnik писал(а):- перед остановкой двигателя после длительной работы на больших нагрузках необходимо
поработать 2…3 минуты на минимальных оборотах холостого хода для охлаждения корпуса
турбины турбокомпрессора и предотвращения закоксовывания смазочного масла в
подшипниках скольжения турбокомпрессора;
Выравнивание температуры деталей перед остановкой.
А вот это самое главное и подлежит строгому выполнению.trobigodnik писал(а):- запрещается регулировать с помощью гайки длину штока пневмокамеры турбокомпрессора.
Длина штока строго отрегулирована заводом изготовителем турбокомпрессоров, и ее
изменение приведет либо к падению мощности двигателя, либо к резкому увеличению нагрузки
на детали кривошипно-шатунного механизма и преждевременному выходу двигателя из строя;
А вот это самое главное и подлежит строгому выполнению.
А вот это самое главное и подлежит строгому выполнению.
- WatchCat
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1401
- Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
- Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров
Re: Регулировка узла турбины
[uquote="Croma",url="/forum/viewtopic.php?p=4685982#p4685982"]Пока из гаража задним ходом да с разворотом а потом через длинный двор то все происходит само собой.[/uquote]
В случае автомобиля - да. Но турбины не только на автомобильных моторах стоят.
У соседа например стоит на аэролодке. А там чтобы просто стронуться с места надо
поднять обороты до 5-6 тыс. Соответственно, мотор греется на холостом ходу пока поддон на
станет хотябы чуть теплым. И только потом газовать.
и выключил. А вот эта одна такая с турбиной - и турбина через 62 моточаса издохла. Случилось это через
год и один месяц после покупки. Нетрудно догадаться какой был гарантийный срок на эту аэролодку :)
Подсказал соседу подольше тарахтеть на холостом ходу перед выключением - посмотрим сколько
теперь турбина проживет.
давление,на какое настраивать. А на глаз в более-менее современных моторах вообще ничего крутить нельзя.
Даже свечки закручивать рекомендуется динамометрическим ключом.
В случае автомобиля - да. Но турбины не только на автомобильных моторах стоят.
У соседа например стоит на аэролодке. А там чтобы просто стронуться с места надо
поднять обороты до 5-6 тыс. Соответственно, мотор греется на холостом ходу пока поддон на
станет хотябы чуть теплым. И только потом газовать.
trobigodnik писал(а):- перед остановкой двигателя после длительной работы на больших нагрузках необходимо
поработать 2…3 минуты на минимальных оборотах холостого хода для охлаждения корпуса
турбины турбокомпрессора и предотвращения закоксовывания смазочного масла в
подшипниках скольжения турбокомпрессора;
На безтурбинных моторах аэролодок всегда все выключали не более чем через минуту - ну типа приехалЭто старая, старая и обычная рекомендация из времен когда никаких турбин в помине не было.
и выключил. А вот эта одна такая с турбиной - и турбина через 62 моточаса издохла. Случилось это через
год и один месяц после покупки. Нетрудно догадаться какой был гарантийный срок на эту аэролодку :)
Подсказал соседу подольше тарахтеть на холостом ходу перед выключением - посмотрим сколько
теперь турбина проживет.
Просто чтобы регулировать - надо манометр подключать. И знать рекомендуемое для данного двигателяtrobigodnik писал(а):- запрещается регулировать с помощью гайки длину штока пневмокамеры турбокомпрессора.
Длина штока строго отрегулирована заводом изготовителем турбокомпрессоров, и ее
изменение приведет либо к падению мощности двигателя, либо к резкому увеличению нагрузки
на детали кривошипно-шатунного механизма и преждевременному выходу двигателя из строя;
давление,на какое настраивать. А на глаз в более-менее современных моторах вообще ничего крутить нельзя.
Даже свечки закручивать рекомендуется динамометрическим ключом.
Re: Регулировка узла турбины
Это в инженерном плане правильно но в практическом плохо.WatchCat писал(а):Даже свечки закручивать рекомендуется динамометрическим ключом.
Нарушается правило.
Пусть открутиться все что угодно чем сорветься резьба.
- aknodik
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 468
- Зарегистрирован: Вт авг 28, 2007 12:51:06
- Откуда: Minsk
- Контактная информация:
Re: Регулировка узла турбины
Автор, посмотрите пару роликов из Планета турбин и осознайте на сколько Ваши мысли улетели не туда в Ваших желаниях. Гуглите Как работает актуатор турбины (клапан турбины).
-
trobigodnik
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: Вс май 28, 2023 04:08:58
Re: Регулировка узла турбины
Смотрел все, что мог найти в свое время, на эту тему.
Интересные животные: Галаго, Игрунка.
Re: Регулировка узла турбины
Кыно посмотрел? Развлекся?trobigodnik писал(а):Смотрел все, что мог найти в свое время, на эту тему.
Ну и будя.