Прошу помощи у знатоков

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
VIK_SAI
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2025 11:38:13

Прошу помощи у знатоков

Сообщение VIK_SAI »

Мосфет в реальной схеме a79t (ao3407).
Схема странно себя ведёт, на затвор подаю 8В и Uпит 27В в рамках Vgs -20В, и при каждом включении ведёт себя по разному:
1. хорошо все отрабатывает
2. полностью не закрывается -на истоке порядка 2В
3. в какой-то момент мосфет выходит из строя.


Что за магия такая? Или может я что-то не так делаю?
Вложения
1000028013.jpg
схема
(159.67 КБ) 414 скачиваний
Реклама
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16423
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Прошу помощи у знатоков

Сообщение mickbell »

Насчёт выхода из строя - а не надо подавать на затвор напряжение, близкое к предельному, достаточно пяти вольт и даже меньше - при такой-то нагрузке. Чтобы на стоке не было двух вольт, подключите между ним и общим проводом резистор, скажем, 100 кОм.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Nranddek
Вымогатель припоя
Сообщения: 598
Зарегистрирован: Сб авг 09, 2025 22:08:28

Re: Прошу помощи у знатоков

Сообщение Nranddek »

так у него ж в рамках 10 вольт классических, не должно. ошибся, см. ниже.
Я бы предположил покупку на али некондиции или частичный пробой статикой при монтаже.
Последний раз редактировалось Nranddek Чт сен 04, 2025 20:12:42, всего редактировалось 1 раз.
VIK_SAI
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2025 11:38:13

Re: Прошу помощи у знатоков

Сообщение VIK_SAI »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4743836#p4743836"]Насчёт выхода из строя - а не надо подавать на затвор напряжение, близкое к предельному, достаточно пяти вольт и даже меньше - при такой-то нагрузке. Чтобы на стоке не было двух вольт, подключите между ним и общим проводом резистор, скажем, 100 кОм.[/uquote]


Да это мосвет рачитан на 30В я подаю 27, а почему 5 вольт думаете? он же едва откроется при 22 вольтах на затворе? Близкое к пределу но не предел)
Светодиод тут висит чисто для примера. Мне нужно что бы мосфет работал как ключ, сама схемотехника верна? что бы закрыть я подаю на затвор 27В что бы открыть порядка 8 но можно и выше скажем 17 (т.к. при 10 вольтах он полностью откроется)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Nranddek
Вымогатель припоя
Сообщения: 598
Зарегистрирован: Сб авг 09, 2025 22:08:28

Re: Прошу помощи у знатоков

Сообщение Nranddek »

вы не путаете затвор-сток-исток? на затвор нельзя подавать 22 вольта. 20 - абсолютный предел (для этого транзистора, существуют и иные значения), то есть, уже начинается плохо.
И напряжение подаётся относительно чего-то... например, истока. Относительно его 27 вольт? тогда гарантированный выход из строя.

Чтобы не было недопонимания, давайте указывать как в спецификациях, например Vgs - напряжение на затворе (gate) относительно истока (source)
Реклама
VIK_SAI
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2025 11:38:13

Re: Прошу помощи у знатоков

Сообщение VIK_SAI »

[uquote="Nranddek",url="/forum/viewtopic.php?p=4743856#p4743856"]вы не путаете затвор-сток-исток? на затвор нельзя подавать 22 вольта. 20 - абсолютный предел (для этого транзистора, существуют и иные значения), то есть, уже начинается плохо.
И напряжение подаётся относительно чего-то... например, истока. Относительно его 27 вольт? тогда гарантированный выход из строя.[/uquote]

так сказано же в даташите что напряжение затвор исток 20В предел. получается если у меня на истоке 27В то мой предел это 7-27В. Разве я не прав ? Это P channal мосфет. Был бы N channal я был бы полностью согласен т к там исток висит на земле и получается от 0 до 20В.
Реклама
Nranddek
Вымогатель припоя
Сообщения: 598
Зарегистрирован: Сб авг 09, 2025 22:08:28

Re: Прошу помощи у знатоков

Сообщение Nranddek »

вот, я сам оказался невнимательный и теперь вижу, mickbell прав.

VIK_SAI, напряжение на затворе будет определяться здесь от +27В. То есть, когда биполярный транзистор закрыт, и на затворе и на истоке относительно GND одинаково, +27 вольт. Следовательно, напряжение на затворе относительно истока (на нём плюса питания) - 0 вольт.
Теперь открываем биполярный транзистор. получаем делитель напряжения, 8 вольт на затворе относительно GND
Но относительно истока это 27-8=19 вольт, что предельно близко к абсолютному максимальному значению.
VIK_SAI
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2025 11:38:13

Re: Прошу помощи у знатоков

Сообщение VIK_SAI »

[uquote="Nranddek",url="/forum/viewtopic.php?p=4743861#p4743861"]вот, я сам оказался невнимательный и теперь вижу, mickbell прав.

VIK_SAI, напряжение на затворе будет определяться здесь от +27В. То есть, когда биполярный транзистор закрыт, и на затворе и на истоке относительно GND одинаково, +27 вольт. Следовательно, напряжение на затворе относительно истока (на нём плюса питания) - 0 вольт.
Теперь открываем биполярный транзистор. получаем делитель напряжения, 8 вольт на затворе относительно GND
Но относительно истока это 27-8=19 вольт, что предельно близко к абсолютному максимальному значению.[/uquote]
Ааааа, вот вы про что понял! Сделаю напряжение меньше на затворе. А в целом схема норм ?
Nranddek
Вымогатель припоя
Сообщения: 598
Зарегистрирован: Сб авг 09, 2025 22:08:28

Re: Прошу помощи у знатоков

Сообщение Nranddek »

в целом она обычная )

Добавлено after 1 minute 35 seconds:
но, есть нюанс - базу биполярного транзистора возможно, следует притянуть к земле (или + второго питания). Смотря чем управляется. Чтобы не висел в воздухе
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16423
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Прошу помощи у знатоков

Сообщение mickbell »

[uquote="VIK_SAI",url="/forum/viewtopic.php?p=4743855#p4743855"]Светодиод тут висит чисто для примера. Мне нужно что бы мосфет работал как ключ, сама схемотехника верна? что бы закрыть я подаю на затвор 27В что бы открыть порядка 8 но можно и выше скажем 17 (т.к. при 10 вольтах он полностью откроется)[/uquote]Смехотехника правильная, интертрепанация результата - не совсем. Естественно ожидать на светодиоде ненулевого падения, ибо подключен он к устройству (мосфету), имеющему хоть и мизерную, но таки утечку. Резистор между стоком и общим эту утечку, хмм, канализирует. Вариант: резистор подключить параллельно светодиоду.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
VIK_SAI
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2025 11:38:13

Re: Прошу помощи у знатоков

Сообщение VIK_SAI »

На выходе P channal наблюдаются 1-2 В преследуют режиме работы :
сам мосфет расчитан на 30В Vgs = +-20. Я использую 27В и на затворе пр. помощи делителя примерно 13В для открытия. НО по какой то причине на истоке висит 1-2В хотя на затворе те же 27В (если точнее что на стоке, что на затворе 26.9). И ни в какую не хочет закрываться.... что делать с этим не понятно....


url=https://img.radiokot.ru/files/161321/medium/3v1j96x1z9.jpg]Изображение[/url]
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Прошу помощи у знатоков

Сообщение vlasovzloy »

А на коллекторе сколько? Мб приоткрывпется нпн
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
VIK_SAI
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2025 11:38:13

Re: Прошу помощи у знатоков

Сообщение VIK_SAI »

[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4754218#p4754218"]А на коллекторе сколько? Мб приоткрывпется нпн[/uquote]
Я даже отключал npn транзистор и вручную делал замыкал контакты - рузультат тот же ....
u37
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Re: Прошу помощи у знатоков

Сообщение u37 »

На вашем рисунке https://img.radiokot.ru/files/161321/me ... 96x1z9.jpg полнейшая глупость.
pMOS не может быть выходом истоком. Там или nMOS, или pMOS с неверно нарисованными d и s. Если на это изображение наложить прилагаемый текст, выйдет чушь в квадрате.
Вначале нарисуйте то, что вы спаяли. Не можете - делайте четкое фото спаянного.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43887
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Прошу помощи у знатоков

Сообщение АлександрЛ »

А вы точно ничего не напутали?
Вот тут:
СпойлерИзображение
схема нарисована правильно, а вот тут:
СпойлерИзображение
у вас нарисован N канальный мосфет. Если предположить, что, вы неправильно нарисовали стрелочку, то, всё равно- у P- канального мосфета на Source приходит ПЛЮС, а на Drain МИНУС, а у N канального мосфета- на Source МИНУС, а на Drain- ПЛЮС - вот так
СпойлерИзображение

Изображение
Если всё поставить и подключить правильно, то ваша схема- рабочая.
СпойлерИзображение
Вложения
P mosfet.JPG
(84.92 КБ) 332 скачивания
P или N канал.JPG
(19.85 КБ) 329 скачиваний
VIK_SAI
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2025 11:38:13

Re: Прошу помощи у знатоков

Сообщение VIK_SAI »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4754267#p4754267"]А вы точно ничего не напутали?

Все что вы сказали - все верно, я просто не верно нарисовал мосфет. И даже если бы я его подключил не верно то у меня через диод паразитный появилось бы напряжение 27В а не 1-2 вольта.

Кстати забыл еще сказать что при понижении напряжения до 25В все работает отлично!

Изображение[/spoiler]
Если всё поставить и подключить правильно, то ваша схема- рабочая.
СпойлерИзображение
[/uquote]

Добавлено after 3 minutes 59 seconds:
У меня ощущение , что по какой то причине мосфет немного приоткрыт, и как его закрыть пока не знаю. т.к. напряжение. Vgs= Vs и он должен закрыться полностью
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43887
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Прошу помощи у знатоков

Сообщение АлександрЛ »

А вы в сток (drain) мосфета нагрузку поставили?
"закрытый" мосфет- это когда на выходе "ноль" или что-то около этого. Без нагрузки может быть всё, что угодно, если нагрузка- светодиод, то, там может оказаться "напряжение падения на светодиоде".
VIK_SAI
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2025 11:38:13

Re: Прошу помощи у знатоков

Сообщение VIK_SAI »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4754278#p4754278"]А вы в сток (drain) мосфета нагрузку поставили?
"закрытый" мосфет- это когда на выходе "ноль" или что-то около этого. Без нагрузки может быть всё, что угодно, если нагрузка- светодиод, то, там может оказаться "напряжение падения на светодиоде".[/uquote]
Вообще без нагрузки но вешал резисторы как нагрузку см. ниже. При напряжении 25В все хорошо! как только 27 - 1-2В на выходе.

Я вешал резисторы от 200 ом до 10кОм напряжение просядало максимум на 0.1В
u37
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Re: Прошу помощи у знатоков

Сообщение u37 »

А если подать 30В, на выходе будет уже 5В.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43887
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Прошу помощи у знатоков

Сообщение АлександрЛ »

Замените МОСФЕТ на более высоковольтный.
Ответить

Вернуться в «Практика»