Последовательное соединение сетевых банок.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
SKUF
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2025 03:42:48

Последовательное соединение сетевых банок.

Сообщение SKUF »

Здравствуйте, котаны. Вообщем такая тема. Решил сделать "легендарный" лбп на TL494. Нашел у себя сгореаший БП, с полетевшей сетевой банкой на 200 вольт 220 мкф. Вообщем таких конденсаторов у меня нет, а новые стоят дороже самого БП, думаю приколхозить туда 3 по 160 на 220 мкФ (снял с Шасси телеков опять), деть особо мне их некуда. Поставлю последовательно их в количестве 3 шт. Приколхожу, понятно что там посадочных мест там 2. приколхожу их3). Так вот, вопрос, какие проблемы могут возникнуть?
Просто неудобно, 160+160=320 как раз +- столько после выпрямителя,. Впритык, небольшой скачок напряжения и фейерверк обеспечен. А так 160x3, и вполне себе безопасные 480 вольт с запасом.
Реклама
Krismi70
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43

Re: Последовательное соединение сетевых банок.

Сообщение Krismi70 »

3 не делится на 2....возникает другая проблема, которую тоже надо решать....))))
-------
ты хоть смотрел свою "легендарную" схему ???
-------
без схемы - вопросы к гадалкам....откуда нам знать про твоих тараканов ?....)))
Реклама
SKUF
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2025 03:42:48

Re: Последовательное соединение сетевых банок.

Сообщение SKUF »

Ну вот. Таких БП у меня штук 10 только фильтрами отличаются и брендом конденсаторов, ну и наклейкой на корпусе)

Добавлено after 1 minute 25 seconds:
Сейчас, что-то пишет что он большой

Добавлено after 7 minutes 13 seconds:
Сейчас, что-то пишет что он большой
Вложения
Screenshot_2025-09-15-00-37-45-345_com.yandex.browser-edit.jpg
Вот
(210.32 КБ) 98 скачиваний
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6659
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Последовательное соединение сетевых банок.

Сообщение AlexS4 »

да ненужно там ничего делить на 2! :facepalm:

на 2 должно делиться только если эта схема используется в режиме удвоения (удвоитель латура). для 110V питания


ппросто ляпаешь 3 электролита 160V c одинаковой емкостью последовательно И параллельно каждому из конденсаторов - вешаешь одинаковые же резисторы ~ 100k.

пленочный конденсатор от обмотки - лепишь на любой из полюсов. и вуаля!

если какаято непреодолимая тяга к симметрии то этот конденсатор можно разделить на 2 по емкости и развесить по полюсам.
(и конечно не соединять точку соединения этих конденсаторов и конца обмотки ни с какими средними точками соединения электролитов)

разница только в том что в случае разделенного конденсатора он по совместительству работает фильтром вч пульсаций по питающему напряжению, что вобщем хорошо.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Последовательное соединение сетевых банок.

Сообщение vlasovzloy »

А емкость посчитал какая получится?
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Реклама
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6659
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Последовательное соединение сетевых банок.

Сообщение AlexS4 »

С/3 ~70uF

там вероятно и не нужна огромная емкость , какая макс нагрузка ожидается?

ну будет работать корректором косинуса фи :)) ...на больших нагрузках.
Реклама
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Последовательное соединение сетевых банок.

Сообщение vlasovzloy »

Корректором чего?
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20174
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Последовательное соединение сетевых банок.

Сообщение Martin76 »

Новый конденсатор 470Х200 стоит порядка 100 рублей. А 220Х200 рублей 50-60. Нафига весь этот кАлхоз?
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Последовательное соединение сетевых банок.

Сообщение vlasovzloy »

В антарктиду доставка дорогая
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6659
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Последовательное соединение сетевых банок.

Сообщение AlexS4 »

ну речь же шла о возможности, какая разница какие причины такого непрактичного выбора

так то 400V электролиты в розницу стоят по рублю за uF , это оптимально по надежности и цене если не нужно 110V c удвоителем.
https://www.chipdip.ru/product/k50-35-1 ... 9000565957


[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4745982#p4745982"]Корректором чего?[/uquote]
корректор коэффициента мощности (ккм) он же корректор косинуса фи, угла сдвига между током и напряжением.
:write: если забыл :)))

нужно обьяснять почему под нагрузкой при снижении емкости фильтрового конденсатора cos fi обычно растет ? :)
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Последовательное соединение сетевых банок.

Сообщение vlasovzloy »

Ты схему на тл494 видел? Какой тебе корректор там
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6659
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Последовательное соединение сетевых банок.

Сообщение AlexS4 »

vlasovzloy,
САМА эта схема (да и любой преобразователь работающий на пониженном входном)
будет отлично работать как KKM при "недостаточной" емкости фильтрового конденсатора.

при этом на входе будет пульсирующее(просаживающееся) 100Hz напряжение. емкость надо выбирать исходя из мощности нагрузки и допустимого минимального напряжения на входе преобразователя.
Аватара пользователя
>TEHb<
Друг Кота
Сообщения: 5742
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Последовательное соединение сетевых банок.

Сообщение >TEHb< »

Наоборот же, не? Чем меньше напряжение, тем больше ток.
"Привет!" - соврал он.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6659
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Последовательное соединение сетевых банок.

Сообщение AlexS4 »

тоесть реактивность? а вперед или назад ? (L?C) :)
SKUF
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пт июн 13, 2025 03:42:48

Re: Последовательное соединение сетевых банок.

Сообщение SKUF »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4745975#p4745975"]С/3 ~70uF

там вероятно и не нужна огромная емкость , какая макс нагрузка ожидается?

ну будет работать корректором косинуса фи :)) ...на больших нагрузках.[/uquote]
Этот ватт 300. Ну можно ещё запаралелить. 6. Но это поискать надо

Добавлено after 3 minutes 34 seconds:
[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=4745997#p4745997"]Новый конденсатор 470Х200 стоит порядка 100 рублей. А 220Х200 рублей 50-60. Нафига весь этот кАлхоз?[/uquote]
Это ждать надо. А ждать не люблю. Да и китаез напишет 220мкф а там 170. Покупал на 47 для другого бп esr тестер кажет 33. При этом б/у кондеры +- нормальный был на 47 Matsushita 30 летний. Он в пределах нормы и esr и ёмкость. Просто как раз те что ставлю 220 написано 220 и будет)

Добавлено after 3 minutes 42 seconds:
[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4746097#p4746097"]ну речь же шла о возможности, какая разница какие причины такого непрактичного выбора

так то 400V электролиты в розницу стоят по рублю за uF , это оптимально по надежности и цене если не нужно 110V c удвоителем.
https://www.chipdip.ru/product/k50-35-1 ... 9000565957


[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4745982#p4745982"]Корректором чего?[/uquote]
корректор коэффициента мощности (ккм) он же корректор косинуса фи, угла сдвига между током и напряжением.
Есть такие у самого просто думаю куда-то эти деть. В усилки никак. Кинескопы я не чиню. Выбрасывать жалко, тем более что они Samwha, Korea/nippon chemi-con. Короче отличные. Хочу куда-нибудь применить.
:write: если забыл :)))

нужно обьяснять почему под нагрузкой при снижении емкости фильтрового конденсатора cos fi обычно растет ? :)[/uquote]
~Dimon~
Мучитель микросхем
Сообщения: 419
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2011 16:01:18

Re: Последовательное соединение сетевых банок.

Сообщение ~Dimon~ »

Где вы там cosФ нашли? Нет его, я с фонариком даже искал, не нашел :D

cosФ - включает только угол сдвига синусоидального тока, относительно синусоидального напряжения, обусловленный реактивностью нагрузки.
Коэф. мощности (Power factor, PF) - включает так же высшие гармоники тока, при этом сдвига фазы может вообще не быть.

Импульсные БП без PFC, это именно про коэ. мощности.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6659
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Последовательное соединение сетевых банок.

Сообщение AlexS4 »

~Dimon~, если есть гармоники но нигде по ним нет сдвига фаз то и PF=1 , да? , или фурье вам не авторитет ? ;)

а чтоб разглядеть cos Ф - фонарик не нужен, надо немножко в электротехнику заглянуть, рассмотреть например токи в узле с одним из полюсов фильтрового конденсатора. это 1й закон кирхгоффа и раздел переходных процессов. для начала для простоты можно представить нагрузку резистором с постоянным сопротивлением. ну а затем перейти к отрицательному диф сопротивлению (потребитель постоянной мощности).
~Dimon~
Мучитель микросхем
Сообщения: 419
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2011 16:01:18

Re: Последовательное соединение сетевых банок.

Сообщение ~Dimon~ »

Нет, как раз высшие гармоники дают PF<1.

PF = реактивная мощность + мощность искажений.
cosФ - только реактивная мощность, которой у простого БП (мост-электролит) быть не может.

Добавлено after 13 minutes 31 second:
О главном не забывайте, реактивная мощность передается в обратном направлении, от нагрузки в электросеть.
Электролит обратно через мост ни чего отдать не может, соответственно реактивной мощности нет, и cosФ там нет.
Ответить

Вернуться в «Питание»