плавное включение светодиодных ламп

[kelod]

как это можно организовать? лампы обычные светодиодные, с цоколем Е27

[linux_rulezz]

В хороших лампах источник тока. Поэтому без вмешательства в их устройство ответ прост: никак.

[Krismi70]

лампы обычные светодиодные, с цоколем Е27

их, как минимум, 3 разновидности внутри.......поэтому тебе плавно только ЛАТРом....))

[kelod]

я например пробовал последовательно конденсатор подключать, яркость снижается, но нужно сто бы это не ступенчато было, а плавно и автоматически

[>TEHb<]

Обычные никак.

[linux_rulezz]

kelod, купи светодиодные линейки и ШИМь их сколько угодно. Или правильней даже будет управляемым источником тока запитать. Где-то на 50-100мкА они начнут светиться, а дальше до регламентного плавно выгонять.
Если люкс-амперная характеристика есть, можно попытаться вообще красиво сделать: чтобы экспоненциально светимость увеличивалась. Зрение-то логарифмическое, так что, чтобы "на один пункт" ярче стало, нужно в N раз светимость увеличить.

[Николай_С]

Всё гораздо проще, чем все вы думаете - существуют специальные светодиодные лампы для диммирования. Вот их можно включать вместе с регуляторами мощности и они будут пропорционально менять светоотдачу.

[kelod]

а можно ли изобрести какое-нибудь устройство, которое бы представляло из себя переменный конденсатор, включаемый в цепь переменного тока и которое бы плавно меняло бы свою ёмкость, от и до заданного значения?

[mickbell]

А толку-то... При каком-то значении ёмкости лампа включится и сразу на полную мощность.

[kelod]

я тут подумал в принципе меня устроит и ступенчатое включение, с большим количеством ступеней, схему примерно изобразил во вложении, конденсаторы понятно как рассчитать, а вот как рассчитать транзисторы не понимаю, схема включается в сеть 220В, т.е. напряжение должно быть до 400В. кроме того не понятно как управлять этими транзисторами, городить огород со всякими мк нет желания.
и в идеале устройство должно не просто зажигать плавно лампу, но и плавно её гасить и делать это самостоятельно, после включения/отключения питания

Добавлено after 2 minutes 7 seconds:
mickbell, под каждую нагрузку нужно будет подбирать параметры, поэтому я и говорю что ёмкость должна меняться от и до определенных значений. зато вариант с конденсаторами уменьшает всякие паразитные нагревы, сопротивление то реактивное

[Martin76]

Вообще то нужно переменный ток коммутировать, причем с минимальным искажением синусоиды, через такое он не пройдет. Минимум реле или симисторы нужны, но они емкостную нагрузку не любят. Можно еще по два мосфета встречно включить.

[kelod]

Martin76, допустим вариант с семисторами или с двумя мосфетами. как их расчитать, как защитить от ёмкострых скачков, а главное как ими управлять? что бы онивключались последовательно с заданным интервалом времени

[Николай_С]

Вопросов больше, чем ответов. Не проще ли использовать диммер и диммируемые лампы, а не изобретать велосипед?

[kelod]

Николай_С, не проще, мне нужен именно такой велосипед

[>TEHb<]

Оптосимисторы? Они по входу обычный светодиодик.

[kelod]

>TEHb<, а как организовать последовательно включение? мне на ум приходят только таймеры 555, но хотелось бы попроще и что бы всё работало сразу от 220

[>TEHb<]

Двоичный счётчик. У каждого конденсатора свой "вес".

[Николай_С]

[uquote="kelod",url="/forum/viewtopic.php?p=4755953#p4755953"]...мне нужен именно такой велосипед[/uquote]"Такой" - это какой?
Что-нибудь экзотическое, типа такого:


или такого:


Ну тогда продолжайте изобретать, не стану мешать.

[u37]

Кроме очевидного (применение специализированных ламп) есть только два варианта:
- использовать самодельные лампы
- использовать из дешевого сегмента, специально отобранные - с "линейным драйвером", без сглаживающего конденсатора.
Это позволяет делать ШИМ и лампы будут адекватно отзываться на этот ШИМ.
Альтернативный вариант тоже есть и он тоже один - лампы всегда включаются на полную мощность, а общая яркость будет зависеть от количества включенных ламп. Сразу ясно, что альтернатива эта "так себе".

Remark - лампы для диммирования предназначены для диммирования _и_только_. От ШИМ они работать не обязаны, от слова "никому". Когда писал обзор на такое, скалывал схему диммируемой лампы, и она сильно не понравилась И даже не тем, что состояла из обычной лампы и узла преобразования диммирование_ШИМ, а тем, что она быстро сдохла при включении. Анализ сгоревшего показал кривое преобразование "диммирования" и от этого она и сгорела. Диммируемые лампы надо использовать с диммерами, и только.

[Ivanoff-iv]

есть светильник из икеи с диммером, купил к нему светодиодную диммиуемую лампу - мерцает страшно! (диодц в отличии от нити накала не имеют инерции) хотя жене норм, поэтому висит...
по идее надо чтобы лампа считывала заполнение и в зависимости от него ток регулировала (емкость внутри нормально справится с мерцанием и будет почти всегда заряжена до упора) по крайней мере я на такое надеялся...