Плата управления кухонного комбайна ЭНЕРГИЯ КП 1581Е-100

Ремонт бытовой техники. Микроволновки, грили, холодильники, стиральные машины и прочая.
Ответить
freebits
Встал на лапы
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2018 11:38:27

Плата управления кухонного комбайна ЭНЕРГИЯ КП 1581Е-100

Сообщение freebits »

Всех с наступившим Новым годом!

Человек обратился с просьбой воскресить его кухонный комбайн отечественного производства ЭНЕРГИЯ КП 1581Е-100, у которого сгорели некоторые компоненты на плате.

Изображение

Проблема в том, что часть из них компоненты не удается идентифицировать (обведенные кружком):

Изображение

В частности резистор R4 с обгоревшим корпусом, конденсатор C1 с неизвестным номиналом, и некий компонент в корпусе SOT-23 и обозначением VS2 - интуитивно это должен быть динистор, однако динисторов с такой распиновкой и с таким корпусом я не нашёл.

Для того, чтобы разобраться я даже накидал схему:

Изображение

Однако это не совсем помогло, потому что я абсолютно не смог разобраться что там наворотили разработчики, и принцип её работы для меня совершенно не понятен... Проверял схему 3 раза - все прозванивается в точности как нарисовал.

Сгорели следующие компоненты:

Изображение

Изображение

По данному комбайну в интернете нет почти никакой информации, и естественно ни заводской схемы, ни даже инструкции нигде нет. Единственное что я нашёл это эту статью: https://otzovik.com/review_1628479.html

У конденсатора С1 замеренная ёмкость составила 44 нФ, что скорее указывает на исправность конденсатора, т.к. он явно не пробит и явно не в обрыве. У компонента VS2 емкость между выводами в одну сторону 5 пФ в другую 7 пФ, в принципе его можно было бы заменить на обычный выводной динистор в корпусе DO-35, если бы знать, что это точно динистор. На его корпусе вообще никакой маркировки нет. По поводу резистора R4 вообще никаких вариантов нет.

Как думаете стоит ли дальше заморачиваться с ремонтом? Можно ли как-то точно определить номинал резистора R4? Может у кого-то есть этот комбайн или плата от него? Спасибо.
Вложения
IMG_20251219_141510.jpg
(253.87 КБ) 445 скачиваний
ПОЛОМКИ.png
(246.28 КБ) 437 скачиваний
СХЕМА.png
(191.13 КБ) 459 скачиваний
IMG_20251216_155709.jpg
(233.71 КБ) 439 скачиваний
27914584_b.jpg
(67.21 КБ) 432 скачивания
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15058
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: Плата управления кухонного комбайна ЭНЕРГИЯ КП 1581Е-100

Сообщение gsmart »

[uquote="freebits",url="/forum/viewtopic.php?p=4777144#p4777144"]Как думаете стоит ли дальше заморачиваться с ремонтом?[/uquote]
В первую очередь нужно убедиться в работоспособности двигателя и механики.
А управление можно реализовать самодельное, управление скоростью движка допусти на китайском диммере с того же Озона, стоят они недорого.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
freebits
Встал на лапы
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2018 11:38:27

Re: Плата управления кухонного комбайна ЭНЕРГИЯ КП 1581Е-100

Сообщение freebits »

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=4777145#p4777145"][uquote="freebits",url="/forum/viewtopic.php?p=4777144#p4777144"]Как думаете стоит ли дальше заморачиваться с ремонтом?[/uquote]
В первую очередь нужно убедиться в работоспособности двигателя и механики.[/uquote]
Двигатель напрямую подключал, работает нормально, потребление на ХХ около 135 Ватт. Шкив и ремень в норме, все вращается без проблем.
freebits писал(а):А управление можно реализовать самодельное, управление скоростью движка допусти на китайском диммере с того же Озона, стоят они недорого.
Хотелось бы обойтись минимальными переделками, т.е. панель и кнопки я думаю должны остаться, по крайней мере Пуск, Стоп, индикаторы тоже думаю нужны будут - Сеть и Перегрузка. Даже не представляю как с минимальными затратами кнопки и индикаторы срастить с обычным китайским диммером. Чтобы сделать цивильно придётся много изобретать. Вряд ли это экономически целесообразно. Цена выйдет за рамки рентабельности. Поскольку и так уже убито много времени, думаю единственный приемлемый вариант - это восстановить родную плату.
ZXruban
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Вс июл 28, 2019 20:00:57

Re: Плата управления кухонного комбайна ЭНЕРГИЯ КП 1581Е-100

Сообщение ZXruban »

freebits
Встал на лапы
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2018 11:38:27

Re: Плата управления кухонного комбайна ЭНЕРГИЯ КП 1581Е-100

Сообщение freebits »

[uquote="ZXruban",url="/forum/viewtopic.php?p=4777253#p4777253"]Динистор это ...
https://www.chipdip.ru/product/smdb3-di ... 8758888070[/uquote]

Да, я знаю что есть динисторы в корпусе SOT-23, но у всех и конкретно у того, который по вашей ссылке распиновка другая. У того, который на плате катоды получаются на ногах 1 и 3, а 2-я нога не задействована, а у того, который по ссылке наоборот - написано, что 1 и 3 нога должны быть закорочены вместе. Я поэтому и написал, что не нашел в корпусе SOT-23 именно с нужной распиновкой.
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20068
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Плата управления кухонного комбайна ЭНЕРГИЯ КП 1581Е-100

Сообщение vlasovzloy »

Ну возьми db9 двухвыводный например. Имхо там чтото такое и стояло
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
freebits
Встал на лапы
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2018 11:38:27

Re: Плата управления кухонного комбайна ЭНЕРГИЯ КП 1581Е-100

Сообщение freebits »

В общем перепробовал все возможные способы выяснить номиналы интересующих меня компонентов - и, к сожалению, ни один не увенчался успехом.

Пробовал на Ютубе искать разборку подобного агрегата, и даже нашел одно такое видео:

https://www.youtube.com/watch?v=8iZE_mSeIS0



Но к сожалению компоненты на столько мелкие, что рассмотреть их номинал на видео не представляется возможным:

Изображение

Изображение

Пробовал производить поиск по фото в яндексе и гугле, при этом нашел еще два сайта, где есть фото платы:

https://monitor.espec.ws/section18/topic265606.html

https://thyristor.ru/electro/kk1.html

Однако, мало того что там аналогично нельзя разобрать маркировку компонентов, так и вообще во всех трёх случаях другая модификация платы. Она немного отличается от той, которая у меня - если отследить дорожки, то в ней отсутствует как раз резистор R4 и дорожка напрямую идет на светодиоды "сеть" и "скорость макс":

Изображение

Изображение

Пробовал на Авито искать в разборе аналогичный комбайн, но ни одного не нашел с хотя бы такой же панелью. Нашел только одно объявление комбайна, но он советского образца, с фиксирующимися кнопками:

https://www.avito.ru/korolev/bytovaya_t ... 3479009310

Т.е. данный комбайн и так редкое явление, так и еще с той платой, которая мне нужна встречается практически никогда.

Также ранее, недели 2-3 назад написал в сервисную службу самого завода-изготовителя "Энергия", но они, увы, ничего не ответили:

https://www.energia-c.ru/support/

Ну и на форуме, тоже не удалось выяснить номинал резистора R4.

В итоге, мной перепробованы все варианты выяснить номиналы компонентов, чтобы восстановить комбайн "по заводу". Самодельные, не заводские решения, это уже не ко мне.

Подожду еще пару недель, если за это время никто располагающий аналогичной платой не откликнется, буду выдавать без ремонта.

Всем спасибо за ответы!

Добавлено after 21 minute 41 second:
А вот нашел еще одну тему на данном форуме:

https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... x518996608

И в ней есть более детализованное фото платы, но опять-таки другой модификации :( :

Изображение
Вложения
zl2_copy.jpg
(10.55 КБ) 302 скачивания
sam_0331_cr_125.jpg
(83.9 КБ) 328 скачиваний
Screenshot_2026-01-06-17-33-18-690_com.google.android.youtube.jpg
(229.85 КБ) 312 скачиваний
Screenshot_2026-01-06-17-31-49-165_com.google.android.youtube.jpg
(217.44 КБ) 311 скачиваний
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Плата управления кухонного комбайна ЭНЕРГИЯ КП 1581Е-100

Сообщение Дмитрий М »

По приведённой выше (рисованной) схеме вообще мне лично не понятно как там может работать схема если кнопки без фиксации. Что запоминает режимы или их надо постоянно нажимать (удерживать) для включения режима например максимальной скорости.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
freebits
Встал на лапы
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2018 11:38:27

Re: Плата управления кухонного комбайна ЭНЕРГИЯ КП 1581Е-100

Сообщение freebits »

[uquote="Дмитрий М",url="/forum/viewtopic.php?p=4778002#p4778002"]По приведённой выше (рисованной) схеме вообще мне лично не понятно как там может работать схема если кнопки без фиксации. Что запоминает режимы или их надо постоянно нажимать (удерживать) для включения режима например максимальной скорости.[/uquote]

Аналогично, пытался анализировать и разбираться. Создается впечатление, что где-то есть ошибка, где-то что-то не дорисовано - но проверял все тщательно 3 раза, вызванивал связь каждого элемента с другими по схеме, проверял все дорожки от каждого элемента - ошибок так и не выявил.

Пытался также искать какие-то подобные схемы и решения, ничего подобного не нашел. Фиксацию можно реализовать по триггерной схеме, это как бы классический вариант. Но тут какое-то совершенно другое решение.

Насколько я понял, исходя из наличия кнопки "Стоп", запуск двигателя осуществляется коротким нажатием кнопки "Пуск длит.", а останавливается нажатием кнопки "Стоп". Скорость меняется коротким нажатием "Скорость макс." и "Скорость мин.". При этом естественно режим скорости точно так же должен фиксироваться.

Добавлено after 47 minutes 7 seconds:
Схема основана на классическом симисторном фазо-импульсном регуляторе (диммере) - конденсатор С1 заряжается через цепь резисторов, а когда напряжение на нем достигает порога пробоя динистора, он разряжается через динистор отпирая симистор. При этом от величины сопротивлений будет зависеть скорость заряда конденсатора, а от скорости заряда будет зависеть величина фазового сдвига управляющего импульса, и "скважность" полуволн питающего напряжения.

Путь заряда конденсатора С1 пролегает через резистор R4, светодиоды VD1 и VD2, и резисторы R5 и R3. При этом, регулировка скорости заряда по идее должна осуществляться через шунтирование одного из этих резисторов, в частности резистора R5. Но по схеме там какая-то белиберда получается.

Добавлено after 1 hour 28 minutes 53 seconds:
По всей видимости, через диодный мост VD6-VD7, транзистор VT3 и резистор R12 подается постоянный принудительный отпирающий потенциал на управляющий электрод симистора, что отражает максимальную скорость (мощность), а исключение неким образом этого потенциала должно задействовать стандартную цепь диммера на динисторе, что должно приводить к снижению мощности. Но при этом еще должен соблюдаться принцип, при котором в начальный момент времени, после подачи сети, схема должна быть "выключена" и запускаться по кнопке "Пуск"..
freebits
Встал на лапы
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2018 11:38:27

Re: Плата управления кухонного комбайна ЭНЕРГИЯ КП 1581Е-100

Сообщение freebits »

В общем от делать нечего решил воспроизвести схему в Proteus, в полном соответствии всех компонентов (кроме симистора и резистора R4), в т.ч. полностью совпадают номиналы конденсаторов, стабилитронов, диодных сборок и транзисторов:

Изображение

Ожидаемо схема не заработала как должна была, чудо не произошло :)) На нагрузке почти полная синусоида, на плюсовом выходе диодного моста синяя осциллограмма. Нажатие кнопок абсолютно не меняет что-либо на осциллограммах...

Изображение

И тут два варианта: либо Proteus не способен корректно выдать результат, либо в схеме есть ошибки..

Добавлено after 5 minutes 54 seconds:
Мало того, если убрать все компоненты, а оставить только VS1, VS2, C1, R1, R2, R3, R4, R5 и светодиоды VD1, VD2,то осциллограмма на нагрузке будет почти такой же - пробел в начале полуволн будет чуть больше, на пару миллиметров)
Вложения
SIM.zip
(216.37 КБ) 53 скачивания
OSC.png
(117.71 КБ) 206 скачиваний
SIM.png
(41.27 КБ) 222 скачивания
Krismi70
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43

Re: Плата управления кухонного комбайна ЭНЕРГИЯ КП 1581Е-100

Сообщение Krismi70 »

симистор на схеме правильно нарисован или как удобнее было ?
R2 1К8 открывает его...(хотя понять идею схемы не получилось)
freebits
Встал на лапы
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2018 11:38:27

Re: Плата управления кухонного комбайна ЭНЕРГИЯ КП 1581Е-100

Сообщение freebits »

[uquote="Krismi70",url="/forum/viewtopic.php?p=4778686#p4778686"]симистор на схеме правильно нарисован или как удобнее было ?
R2 1К8 открывает его...(хотя понять идею схемы не получилось)[/uquote]

Перевернул, да теперь он все время закрыт, хмм :roll: Но кнопки ни на что не влияют все-равно :))

Добавлено after 52 minutes 36 seconds:
В общем я неправильно воткнул симистор, Krismi70, спасибо за подсказку, должно быть естественно так:

Изображение

Изображение

После правильного подключения, на управляющем электроде относительно электрода T1 отсутствуют какие-либо управляющие импульсы. Теперь буду разбираться откуда они должны появиться))
Вложения
simistor-view.png
(1.17 КБ) 187 скачиваний
SIM.png
(50.91 КБ) 194 скачивания
Ответить

Вернуться в «Не стирает, не готовит»