Помогите разобраться с блоком питания на UC3844

[Pigasov]

Здравствуйте. Пишу на форуме впервые, ранее всегда только читал его. Принес мне товарищ блок питания от аппарата «Рокот-5 ПУО-100». Сказал, что если отремонтирую, то будет круто )) Что с ним случилось не знаю, только сказали, что заменили все сгоревшие детали, но блок не заработал. Сам ремонтом занимаюсь очень редко, а тут возник спортивный интерес.

Покрутил, значит, плату в руках, все осмотрел, воткнул через лампу в сеть, блок цикает и не запускается. Понятно, что цикает по причине отсутствия напряжения на обмотке самопитания, подключил микросхему ШИМ от внешнего блока питания. Осликом глянул сигнал с 6 ноги UC3844, там все норм, частота 115 кГц. На затвор полевика сигнал тоже приходит. А дальше тишина, на первичке напряжения нет.

Покрутив еще раз блок в руках и понял, что сама схема какая то странная и я не понимаю как она работает. Решил нарисовать ее "горячую" часть. Трансформатор (дроссель) и часть деталей выпаял, чтобы было понятнее куда какие дорожки идут. Трансформатор проверил осциллографом, он рабочий.

Номиналы некоторых конденсаторов на схеме могут быть не точными, так как мой прибор отказался их измерять без выпаивания. Собственно вопросы:
- для чего нужна четвертая обмотка трансформатора и какую функцию выполняет верхняя часть схемы с ключом?
- почему первичная обмотка подключена через конденсатор?
- в целом может кто-то объяснит принцип работы данной схемы

На просторах интернета я подобной схемы не нашел, либо не там или не так искал.

[Призрачный Суслик]

Диоды во вторичных цепах, КЗ в нагрузке ?

4 вывод оптопары правильно нарисован ? Обычно его на 8 вывод заводят.

"верхняя" часть схемы похожа на чью-то попытку изобрести что-то квазирезонансное. Может даже изобретение человек сделал и теперь гребет деньгу с каждого выпущенного БП. Причем суть изобретательства как раз в деньге.

Обмотка IV питание "верхнего" ключа.

[Pigasov]

[uquote="Призрачный Суслик",url="/forum/viewtopic.php?p=4793838#p4793838"]Диоды во вторичных цепах, КЗ в нагрузке ?[/uquote]
выпаивал трансформатор для его проверки, так же во вторичку от внешнего БП подавал напряжение 26 вольт (мне так сказал товарищ, который дал данный блок) вторичная часть работает, лампочки горят))


[uquote="Призрачный Суслик",url="/forum/viewtopic.php?p=4793838#p4793838"]4 вывод оптопары правильно нарисован ? Обычно его на 8 вывод заводят.[/uquote]
действительно косячок, видимо когда в программе элементы двигал, то дорожка перескочила и не обратил внимания.


[uquote="Призрачный Суслик",url="/forum/viewtopic.php?p=4793838#p4793838"]Может даже изобретение человек сделал и теперь гребет деньгу с каждого выпущенного БП[/uquote]
скорее всего так и есть, потому что связывался с производителем данного БП, схемы на него не дают.

пробовал отключать верхнюю часть с ключом, убрал конденсатор в первичной обмотке, тоесть попытался привести к типовой схеме включения данного ШИМ контроллера. не взлетело, лампа, через которую включаю в сеть, горела на полную.

[Призрачный Суслик]

Так они и при пробитых диодах гореть будут....

Откидывайте все со вторичной стороны трансформатора, нагружайте вторичку на резистор через диод согласно схеме.

Подавайте питание на ШИМ от внешнего БП что-б на зависеть от обмотки подпитки (которую тоже отключите от схемы на пару с резистором от +316В) Добейтесь генерации и смотрите, что на вторичке. Не будет - трансу...

Кондер 1Нфх400 что последовательно с первичкой - проверить или лучше заменить, и на всякий случай удостоверится что он именно 1 нФ а не больше.

[Pigasov]

[uquote="Призрачный Суслик",url="/forum/viewtopic.php?p=4793942#p4793942"]Так они и при пробитых диодах гореть будут....[/uquote]
под "лампочки горят" я имел ввиду что вторичная часть блока питания работает если вместо выхода трансформатора туда подать 26 вольт от внешнего БП.

всё что вы пишите я уже пробовал, и резистором выход трансформатора нагружал и конденсатор последовательно первички менял. все при питании ШИМ от внешнего БП. Генерация есть, на затвор нижнего ключа тоже приходит, но блок не "заводится". Видимо проблема в верхнем ключе, я не понимаю как он тут должен работать.

[Николай_С]

[uquote="Pigasov",url="/forum/viewtopic.php?p=4793949#p4793949"]Видимо проблема в верхнем ключе, я не понимаю как он тут должен работать.[/uquote]Этого никто не понимает. Судя по даташиту на UC3844, она не предназначена для работы в подобных схемах. Почему бы не воспользоваться более подходящей ИМС TL494? В ней сделано полноценное управление обоими ключами с защитой от сквозных токов.

[Pigasov]

[uquote="Pigasov",url="/forum/viewtopic.php?p=4793949#p4793949"]Почему бы не воспользоваться более подходящей ИМС TL494?[/uquote]
Вопрос нужно задать разработчикам данного чуда инженерной мысли, что, как оказалось, практически невозможно. Но имеем то, что имеем. И как то мне нужно запустить этот блок ))

[Krismi70]

раз блок работал, то надо хотя бы правильно срисовать схему, и рисовать с физическим смыслом (а не плюс-вверху-внизу-сбоку)....тогда, может, наступит прояснение...
----
и через 1000 пФ нельзя получить какую-то значительную энергию в принципе....по выпрямителю - обычный обратноход....

[Pigasov]

она срисована максимально правильно, за исключением номиналов нескольких SMD конденсаторов, их нужно выпаять для измерения ёмкости.

[Krismi70]

так а выход типа 24 В 5-10 А ?
или чем ценен именно этот блок, чтобы в него упираться ?....где-то применяется, так сфоткать несгоревший для номиналов...

[Pigasov]

мне только сказали что выход со вторичной обмотки трансформатора должен быть 24-26 вольт, так как он заряжает два аккумулятор 12в*12Ач. "холодная" часть блока довольно сложная и по мимо выхода для зарядки аккумуляторов у него есть еще кучка выходов для питания других частей прибора под названием «Рокот-5 ПУО-100».

[Krismi70]

т.е. номинал С16 100n (этого же не может быть) - это просто неизмеренный ?....так тогда его лучше вообще не писать...

[>TEHb<]

Есть сомнения по поводу дросселя на вторичке. Он точно включен после конденсаторов? Уж больно он здоровый как для просто фильтра. Фазировка трансформатора верная, точно обратноход?

[Pigasov]

[uquote="Krismi70",url="/forum/viewtopic.php?p=4794034#p4794034"]т.е. номинал С16 100n (этого же не может быть)[/uquote]
да, он не измеренный. позже постараюсь измерить все SMD конденсаторы и обновлю схему.

Добавлено after 6 minutes 8 seconds:
[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4794036#p4794036"]Он точно включен после конденсаторов?[/uquote]да, дроссель точно после конденсаторов. судя по тому как включен диод после вторички я только предполагаю, что это обратноход. но размеры дросселя намекают на прямоход.

[K.Vladimir]

Что-то мне эта схема напоминает обычный полумост... Только однотактную МС, "заставили" работать с двухтактом, с помощью инверсии верхнего ключа VT2, транзистором Q5 ...

Не пойму откуда берет питание токовый драйвер верхнего плеча.... Конденсатор С10 в ту ли сторону срисован... А вообще-то и правда, 494 была б предпочтительнее, хотя бы из-за предсказуемого "дед-тайма")))...

[Pigasov]

[uquote="K.Vladimir",url="/forum/viewtopic.php?p=4794043#p4794043"]обычный полумост[/uquote] есть такие мысли, но запустить пока не удается

[Krismi70]

намекают на прямоход

тогда выпрямитель другой...

[Николай_С]

[uquote="Pigasov",url="/forum/viewtopic.php?p=4794020#p4794020"]Вопрос нужно задать разработчикам данного чуда инженерной мысли, что, как оказалось, практически невозможно. Но имеем то, что имеем. И как то мне нужно запустить этот блок.[/uquote]Раз это невозможно, отрезаем всё лишнее и делаем драйвер горячей части отдельным модулем по правильной схеме. По-моему это единственный разумный вариант. Впрочем, Вы можете продолжать свои эксперименты. Рано или поздно осознание придёт, а упущенного времени уже не вернуть.

P.s. Кто Вам сказал, что разработчик сам понимает чего он тут наворотил? Попадаются такие экземпляры медоборудования (именно его я и ремонтирую) от отечественного производителя, которые проще переделать, чем заставить работать по родной схеме.

[Pigasov]

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4794053#p4794053"]делаем драйвер горячей части отдельным модулем по правильной схеме[/uquote] да, я уже предложил данный вариант решения проблемы, если времени на эксперименты мне больше не дадут, то так и сделаю ))