Микрофонный УНЧ на LM358 слабая чувствительность

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2026 10:39:08

Сообщение Sergdeg »

Собрал ЦМУ с микрофонным входом. Чувствительность ОЧЕНЬ слабая. Может схема не верная? Сигнал с Мкф не на 6-ю ногу подавать случайно? Это схема с источника https://www.rlocman.ru/shem/schematics.html? di=665857 Подскажите, может что-то поменять в схеме надо?
Вложения
МикрУНЧ.png
(32.6 КБ) 112 скачиваний
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44140
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Ссылка битая, а так, по схеме-
Изображение
R1 нужно подобрать так, чтобы на микрофоне было его напряжение питания:
например-
https://www.chipdip.ru/product/mikrofon ... 8057786540 - от 1,5 до 10 вольт
https://www.chipdip.ru/product/em-9767p ... 9000379683 - 4,5 вольта
https://www.chipdip.ru/product/hmo1001a ... orld-34169 1,5 вольта..
Если напряжение неизвестно, то, изменяя номинал резистора R1 добиться наибольшей чувствительности.
Резистор R5 меняет усиление ОУ, чем он больше, тем усиление выше.

Если микрофон "б/у", или просто после длительного хранения- он может потерять чувствительность чисто из-за времени (типа "электрет разрядился")..

зы.. Могу отдать таких микрофонов, но, почему-то все упорно делают "совсем секретным" свой местоположение. :dont_know:
Реклама
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2026 10:39:08

Сообщение Sergdeg »

Микрофон новый(только что с Али). Пробовал на него питание прибавить, также и R5 поднял почти до 1 МОма. Стало чуточку получше. Но не в разы. Не понятно. Может, конечно, просто с самим микрофоном не повезло. Где-то писали, что бывают бракованные изначально. Попробую заменить. Но а так чисто по самой схеме всё верно? По идее должен работать нормально? И вот если что ссылка обновленная: https://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=665857 Если откроется, то может его к основной схеме подключать не в точку J1, а сразу после С1 напрямую в схему?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6870
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.

Сообщение Николай_С »

Sergdeg писал(а): Пн июл 13, 2026 15:59:15 Пробовал ... R5 поднял почти до 1 МОма. Стало чуточку получше. Но не в разы.
Потому, что надо не R5 увеличивать, а R4 уменьшать. Можно просто его закоротить пинцетом на время.
А потом, кто мешает запитать схему от ЛБП (если сейчас она питается непосредственно от сети ~220 В) и подключить на её выход наушник ТОН-2 или подобный? В этом случае своими ушами услышите чего там ловит микрофон и как работает усилитель.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

R4 понятно, а последовательно с ним кондер идет на землю, С2, если кондер сухой/неисправный - будет проблемка
АлександрЛ писал(а): Пн июл 13, 2026 15:00:40R1 нужно подобрать так, чтобы на микрофоне было его напряжение питания:
у полевичков (в том числе jfet в электретном микро) ток стока слабо зависит от падения напряжения сток-исток, если только транзистор не выводить в область ключевой работы

так что чем больше R нагрузочное, тем больше размах сигнала, главное чтобы напряжение сток-исток было не меньше чем...
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 23:16:44
Откуда: г.Павлодар

Сообщение alexsan »

R4 уменьшать
правильно повышается чуйка.
Собираю все что попадает под руку.Главное не переборщить
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44140
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Николай_С писал(а): Пн июл 13, 2026 16:12:41 Потому, что надо не R5 увеличивать, а R4 уменьшать.
На самом деле- пофигу, что уменьшать, что увеличивать-
Изображение
Здесь считается соотношение R1 к R2.

зы.. А вы точно микрофон правильно подключили?
А у вас какое напряжение поступает на микрофон?
u37
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1352
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Сообщение u37 »

Такс.
А где конденсатор выход-вход? Так нравится слушать самовозбуждение?
ВНАЧАЛЕ припайте конденсатор параллельно R5, и только после этого будем говорить.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6870
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.

Сообщение Николай_С »

АлександрЛ писал(а): Пн июл 13, 2026 18:22:10 На самом деле- пофигу, что уменьшать, что увеличивать
Всё бы ничего, но данная формула не учитывает внутреннего сопротивления входа усилителя, примерно равного 10 МОм. При приближении R5 к этому значению формула перестанет работать.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44140
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Взял первый попавшийся электретник, попробовал его на чувствительность- получилось 10 милливольт при негромком разговоре в 20 см. от микрофона. То есть, на выходе этого усилителя должно быть до 3-х вольт.
И всё-таки, какое у вас напряжение на микрофоне? Или вы думаете, что я это "простотакизлюбопытства" спрашиваю?
Николай_С писал(а): Пн июл 13, 2026 20:05:10
АлександрЛ писал(а): Пн июл 13, 2026 18:22:10 На самом деле- пофигу, что уменьшать, что увеличивать
данная формула не учитывает внутреннего сопротивления входа усилителя, примерно равного 10 МОм. При приближении R5 к этому значению формула перестанет работать.
Ну, вы прямо про какие-то крайности пишете, при данных номиналах усиление ОУ ~330, микрофон выдаёт 5~10 мВ переменки, то есть- на выходе- 1,5~3 вольта, чего должно хватать. Если не хватает, то- либо что-то не так сделано, либо что-то неисправно.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 366
Зарегистрирован: Пт апр 17, 2020 17:32:23
Откуда: Краснодар

Сообщение Calm72 »

Может проще в ЦМУ усиления в входном каскаде добавить?
Ставил в Ростов-Дон 2 китайские микрофонные модули на MAX 9814. Немного добавлял усиления в самой ЦМУ. Вполне пристойно работало.
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2026 10:39:08

Сообщение Sergdeg »

зы.. А вы точно микрофон правильно подключили?
- Да, всё правильно. "-" к массе.
А у вас какое напряжение поступает на микрофон?
- Микрофон по ТТх от 1.5 до 10 В питается. Крутил подстроечником, менял от 2 до 10 - ничего не меняется.
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2026 10:39:08

Сообщение Sergdeg »

"Может проще в ЦМУ усиления в входном каскаде добавить?"

- Тоже об этом подумал. Но просто вроде как пишут на сайте, что схема рабочая, проверенная и всё ОК. Вот и думаю, что у меня пошло не так? ЦМУ работает если только микрофон прям строго направлен в сторону звука. Даже не громкий но прямо перед микрофоном - всё четко. Плохо, что на ресивере нет линейного выхода, я бы с микрофоном и не заморачивался. А с выхода на колонки как-то страшно и экспериментировать (ну там может кондеры, да резистор побольше? Или это точно глупость, как думаете?)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6870
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.

Сообщение Николай_С »

Sergdeg писал(а): Вт июл 14, 2026 09:31:39 Вот и думаю, что у меня пошло не так?
Чего тут думать? Трясти надо! (с)
Вы уже послушали что идёт с выхода ИМС? Если нет, то можете посмотреть на осциллографе. Сигнал должен быть с максимально возможным размахом, и минимальными искажениями. Скорее всего понадобится сделать из него усилитель-компрессор. Всё остальное - это домыслы и пустая болтовня. Я так думаю! 8)
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26476
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Если цветомузыка на тиристорах, то была ещё одна болезнь у них - тиристоры с большим током включения, а их было всегда предостаточно в 202 серии, то чувствительность к них была совсе никуда.

Может быть, пригодится..
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2026 10:39:08

Сообщение Sergdeg »

Муркиз писал(а): Вт июл 14, 2026 10:30:41 Если цветомузыка на тиристорах, то была ещё одна болезнь у них - тиристоры с большим током включения, а их было всегда предостаточно в 202 серии, то чувствительность к них была совсе никуда.

Может быть, пригодится..
На транзисторах дарлингтона. Но все равно спасибо.
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2026 10:39:08

Сообщение Sergdeg »

Николай_С писал(а): Вт июл 14, 2026 10:23:58
Sergdeg писал(а): Вт июл 14, 2026 09:31:39 Вот и думаю, что у меня пошло не так?
Чего тут думать? Трясти надо! (с)
Вы уже послушали что идёт с выхода ИМС? Если нет, то можете посмотреть на осциллографе. Сигнал должен быть с максимально возможным размахом, и минимальными искажениями. Скорее всего понадобится сделать из него усилитель-компрессор. Всё остальное - это домыслы и пустая болтовня. Я так думаю! 8)
Хорошо, спасибо. Буду пробовать "трясти". Просто я вопрос задавал, думал может схема не корректная. Но если к схеме вопросов нет, тогда заканчиваем "пустую болтовню и домыслы". Всем спасибо за отклики. Тема пока закрыта на практикум.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

Sergdeg писал(а):Тема пока закрыта на практикум.
Ещё пара рекомендаций. :)
Во-первых, я что-то не увидел на схеме шунтирующих конденсаторов по 0.1 мкф на выводах питания ОУ. Конечно, LM358 не очень склонна к самовозбуждению из-за проблем с питанием, но наличие этих конденсаторов гарантирует от такой неожиданности.
Во-вторых, что более существенно, полоса единичного усиления LM358 - 1.2 МГц. Это значит, что ваш усилитель, с усилением около 330, имеет частоту среза всего 3.6 КГц, что явно мало.
Что бы я сделал. Первое - уменьшил бы усиление до, скажем, сотни (R5=100к), тогда частота среза станет 12 КГц, что уже достаточно. Второе - поставил бы после микрофона буферный каскад на одном транзисторе - схем полно в интернете. Такой каскад вполне даст усиление порядка 10, что в сумме даст усиление около 1000 при нормальной рабочей полосе.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2026 10:39:08

Сообщение Sergdeg »

El-Eng писал(а): Вт июл 14, 2026 11:09:41
Sergdeg писал(а):Тема пока закрыта на практикум.
Ещё пара рекомендаций. :)
Во-первых, я что-то не увидел на схеме шунтирующих конденсаторов по 0.1 мкф на выводах питания ОУ. Конечно, LM358 не очень склонна к самовозбуждению из-за проблем с питанием, но наличие этих конденсаторов гарантирует от такой неожиданности.
Во-вторых, что более существенно, полоса единичного усиления LM358 - 1.2 МГц. Это значит, что ваш усилитель, с усилением около 330, имеет частоту среза всего 3.6 КГц, что явно мало.
Что бы я сделал. Первое - уменьшил бы усиление до, скажем, сотни (R5=100к), тогда частота среза станет 12 КГц, что уже достаточно. Второе - поставил бы после микрофона буферный каскад на одном транзисторе - схем полно в интернете. Такой каскад вполне даст усиление порядка 10, что в сумме даст усиление около 1000 при нормальной рабочей полосе.
Спасибо за полезную информацию. Поэкспериментирую.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26476
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Лучше иметь полную схему установки, поскольку там может быть и обратная сторона медали - слишком большое усиление этого каскада может приводить к его перегрузке и уходу "в насыщение", и соответственно , отсутствию сигнала на выходе. Попробуйте сначала сбросить усиление до 30 - 50.
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»