Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - ATTEN ADS1022C Китай VS С1-101 Сделано в СССР
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс авг 03, 2025 01:07:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: ATTEN ADS1022C Китай VS С1-101 Сделано в СССР
СообщениеДобавлено: Вс окт 18, 2009 14:45:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 267
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57
Сообщений: 3459
Рейтинг сообщения: 4
Хочу поделиться впечатлениями о цифровом осциллографе ATTEN ADS1022C. Сразу предупреждаю, что это не есть объективное исследование, а наоборот, субъективное до безобразия мнение любителя, который до этого цифрового осциллографа в глаза не видел.

Сложилось так, что до этого приходилось работать только с аналоговыми осциллографами. Когда я начинал (да и когда заканчивал) свою профессиональную деятельность, цифровые осциллографы считались исключительно бредом мировой буржуазии, и не были доступны обычному советскому инженеру. Будучи студентом, на кафедре института работал с С1-73. А когда пришёл на работу молодым специалистом, работал со здоровенным ламповым гробом С1-16. Были потом и другие, в том числе один стробоскопический С7-8, но все они были аналоговыми. Когда моя профессиональная деятельность прекратилась по независящим от меня причинам, то на память о прежней работе удалось украсть только С1-101. Вот с ним то и буду сравнивать.

Всё началось с того, что на С1-101 при внутренней синхронизации нельзя было смотреть фронты импульсов, если импульс не умещается целиком на экране. Похоже, что у него нет линии задержки, и развёртка запускается, когда фронт импульса уже прошёл, и, соответственно, на экране ни пса не видно. Короче, задолбало. Тем более, что не всегда можно воспользоваться внешней синхронизацией.
Возник вопрос покупки другого осциллографа. Хотелось купить осциллограф с полосой пропускания мегагерц эдак 30 и обязательно духканальный. Надо ли объяснять, что два луча это не просто в два раза лучше чем один, а это новое качество? Но что выбрать? Поискать на барахолках какой-нибудь аналоговый совковый гроб б/у за дёшево или купить новый за дорого? Оба варианта имеют как преимущества, так и недостатки. Гроб некуда ставить, а у новых цена кусается. Тем более у цифровых. Рассматривался вариант с приставкой к компьютеру. Так называемый USB осциллограф. Но за вменяемые деньги я не обнаружил осциллографов с вменяемыми характеристиками. А когда прочитал про "осциллограф", который купил один из участников нашего форума, ваще содрогнулся: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=10165
Вот это, блин "вещь"... Я бы такой задаром бы не взял. Вообще говоря, когда пытаются впарить цифровой осциллограф, любят говорить про полосу пропускания его усилителей, но скромно умалчивают (или скромно упоминают где-то снизу) сколько выборок он делает за определённый промежуток времени... Был такой нормальный мужик, по фамилии "Котельников". Так вот, он сформулировал некую теорему... Впрочем, меня опять занесло... Кто знает, тот поймёт... Замнём для ясности. В общем, ситуация - жопа.

А тут вдруг появляется некое предложение: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=17473 Поболее-менее вменяемой цене. Вот я и повёлся... Ну, купил, типа... Вроде как кота в мешке. (мы сами коты. Фигли нам бояться котов в мешке?) Там, на фирме, где купил, осуществил только электрическое включение - убедился, что экран что-то показывает, а из самого осциллографа дым не идёт. С чем и отбыл домой.

Дома всё оказалось сложнее. "Интуитивно понятный интерфейс" оказался для меня, который никогда не видел цифровых осциллографов вблизи, не больно то понятным, а тем более "интуитивным", ввиду полного отсутствия должной интуиции. Надежды найти описание и инструкцию по эксплуатации испарились, после того, как я ознакомился с содержимым единственного CD-диска, который шёл в комплекте с осциллографом. На нём оказалось только программное обеспечение для связи оного осциллографа с компутером, и инструкция, как этим ПО пользоваться. Разумеется, на английском. И это хорошо. Было бы хуже, если было бы на китайском...

Но интуиции хватило, чтобы посмотреть сигнал со встроенного калибратора. Калибратор - частота 1 КГц и размах около 3 вольт. Точнее, где-то 3,2 вольта. Как выяснилось после чтения описания, амплитуда напряжения калибратора не нормируется. В отличии от нашего С1-101, где она строго 1 КГц и размах строго 1 вольт. Счёт 0:1 в пользу С1-101...

Поначалу неприятное впечатление произвела "лохматость" наблюдаемого сигнала. Точнее, некоторая зашумлённость сигнала. Ясен пень, что если имеется 8 разрядный АЦП, который, вдобавок, молотит со скоростью 500 выборок за микросекунду, то шумы АЦП будут заметны... Но спрашивается, как узнать, действительно ли исследуемый сигнал зашумлён или мы видим шумы АЦП ? А на С1-101 лучик тоненький и гладенький... Корче, счёт 0:2 в пользу С1-101. Ну да пёс сним. К шумам можно привыкнуть. Или минимизировать их, растягивая изображение на весь экран. Но неприятный осадок остался...

С подачи YLS скачал инструкцию на английском языке: http://www.masteram-online.ru/content_f ... EN_1_0.rar
Сгоряча поменял язык меню на русский. Об этом я уже писал: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=297711#297711
Потом поменял обратно на английский. Всё равно инструкция на английском. Дешевле выучить английские термины для обозначения режимов работы, чем переводить их с русского на английский.

Для начала установил на компьтер (Windows XP) тот самый софт, который шёл в комплекте с осциллографом. Установилось без проблем. Для связи с компьютером использовал USB. С софтом особо не разбирался. С меня довольно было того, что можно сдёргивать картинку с экрана осциллографа в компьютер в виде файла формата bmp. А также можно сдёргивать результаты измерений в виде массива точек в файл в формате Microsoft Excel. Оказалось, что файл bmp размером 220 Кбайт выгружается из осциллографа довольно медленно - целых 10 секунд! Не смотря на USB интерфейс. RS-232 не пробовал. Может там ещё медленнее? По ссылке http://s49.radikal.ru/i125/0910/97/c24e21a7a2ea.jpg можно посмотреть фото, как это всё выглядело. Предупреждаю: файл довольно большой - 3 Мбайт.

Первым делом стал смотреть частотную характеристику. Использовал генератор Г4-158. Сигнал синусоидальный. Подключал согласованным на 50 Ом кабелем. Т.е. согласующая нагрузка 50 Ом подключалась непосредственно на входной разъём осциллографа. Размах сигнала был установлен во весь экран на частоте 10 КГц. От 10 КГц до 10 МГц размах сигнала остаётся постоянным. При 25 МГц заметно некоторое уменьшение. При 50 МГц где-то 0,8 от изначального. При 100 МГц - больше половины, примерно 0,6. Дальше было ехать некуда, т.к. генератор Г4-158 больше 100 МГц не даёт. Картинки для 1, 10, 25, 50 и 100 МГц - в прикошаченных файлах. Про частотную характеристику С1-101 я писал здесь: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=244740#244740 Да... счёт начинает меняться в пользу ADS1022C...

Но самое интересное - посмотреть импульсные сигналы на обоих каналах. Смотреть, разумеется, надо только щупами в положении переключателч 1:10, иначе входная ёмкость всё испаганит. Тля тестов я вабрал формирователь импульсов на лог. элементе 2И-НЕ. Микросхема 74HC00. На выходе должен формироваться импульс равный задержке на одном элементе 2И-НЕ, и равный нескольким наносекундам. Про этот формирователь говорили на форуме http://www.pro-radio.ru/start/8389/ Получилась довольно хорошая картинка для частоты 10 МГц (в прикошаченном файле HC00_1-10.gif).
На С1-101 виден только какой-то хилый синус вместо верхнего изображения, а короткий импульс вообще не виден.

Следующий номер программы - сигнал с большой скважностью импульсов и однократный процесс. Формирователь тот же. Частота следования примерно в 1000 раз меньше или однократный импульс. Оказалось, что для ADS1022C без разницы. В обоих случаях картинка получается одинаковая.(файл single.gif) И ещё один пример однократного процесса - дребезг контактов при включении кнопки (файл bounce.gif).
На С1-101 смотреть сигнал с большой скважностью очень тяжело (не хватает яркости), а однократный вообще невозможно.

Про курсорные измерения и другие - как нибудь в следующий раз.

Короче, ADS1022C победил за явным преимуществом... Год выпуска С1-101 - 1988-ой. С тех пор прошло больше 20 лет, и стого судить старичка нельзя.


Вложения:
100MHz.gif [8.43 KiB]
Скачиваний: 3486
50MHz.gif [8.57 KiB]
Скачиваний: 2389
25MHz.gif [8.02 KiB]
Скачиваний: 1884
10MHz.gif [6.52 KiB]
Скачиваний: 1988
1MHz.gif [7.56 KiB]
Скачиваний: 2478


Последний раз редактировалось Барсик Вс окт 18, 2009 15:05:31, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 18, 2009 14:54:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 267
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57
Сообщений: 3459
Рейтинг сообщения: 0
Не все файлы прикошачились к первому сообщению...


Вложения:
bounce.gif [4.99 KiB]
Скачиваний: 2149
single.gif [4.98 KiB]
Скачиваний: 1983
HC00_1-10.gif [6.55 KiB]
Скачиваний: 2130
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 18, 2009 19:36:06 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Чт окт 19, 2006 13:19:04
Сообщений: 579
Откуда: Зеленоград
Рейтинг сообщения: 0
Так в итоге, после всех эмоции и тестов, цена\качество Вас устроила, или.....?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 19, 2009 11:52:30 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 12:18:55
Сообщений: 102
Рейтинг сообщения: 0
Ñïàñèáî âàì áîëüøîå çà îáçîð!
Åñëè âû åùå íå çàáðàëè ÷òî-íèáóäü, çà ðàçíèöó â öåíå ïðèõîäèòå - çàáèðàéòå, è åùå, â áëàãîäàðíîñòü - äëÿ âàñ îïòîâûå öåíû â íàøåì ìàãàçèíå :wink:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 19, 2009 17:27:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 267
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57
Сообщений: 3459
Рейтинг сообщения: 0
DeNew писал(а):
Так в итоге, после всех эмоции и тестов, цена\качество Вас устроила, или.....?

В общем, да. Может сейчас цены упали или как... Не знаю. А для меня более-менее приличный цифровик всегда стоил больше тысячи вечнозелёных. Что навевало грустные мысли...
А тута... А здеся...
Всё. Затыкаюсь. А то подумают, что это я продался за бабло акулам бизнеса. Мне, вообще-то, не так была интересна скидка, сколько сам осциллограф. В конце-концов, можете передать её в фонд бедствующих радиолюбителей...
Кстати. Кто-нибудь заметил терминологическую разницу между словами "осциллограф" и "осциллоскоп"? Нет? Ну и зря... Первый записывал результаты измерений (например на фотоплёнку или фотобумагу. Помните команды, которые звучали в кино при запуске космических кораблей? "протяжка 1, протяжка 2..." Это включались механизмы протяжки фотоносителей на осциллографах) то второй позволял только наблюдать что-то на экране ЭЛТ. Так вот. C1-101 это осциллоскоп, а ADS1022C именно осциллогаф. Один раз зафиксировал процесс и можешь потом его разглядывать всю оставшуюся жизнь...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Сб окт 19, 2019 15:17:36 
Родился

Зарегистрирован: Сб окт 19, 2019 15:12:27
Сообщений: 1
Рейтинг сообщения: 0
Это производные одного названия на разных языках.
Подскажите пожалуйста - стал обладателем 1022с - это пе рвый цифровик, так в основном на аналогах всегда, был 67, есть 49-й 77й но цифра впервые, загвоздка в том, что разобраться не могу ) тут явно под буржуйские мозги сделано )))
Может где инструкция есть на русском ? основные функции вроде натыкал- но что то основательное что бы фильтры и тд - совсем сложно )


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y