боремся с жужанием ТСА-270

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3813
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 18:15:27
Откуда: Донецк

Сообщение glacier »

добрый день всем
хочу от вас узнать как побороть жужание в этом трансе
все что нужно проверить и сделать - я сделал
тоесть почистил от парафина
по склеивал кольца клеем секунда
другого небыло под рукой
почистил концы железных полуколь от ферита
потому что ферит начал сыпаться и другого не оставалось
потом собрал и гул не уменьшился
есть вариант взять и растопить парафин и позаливать щели между катушкой
сделать это?
P.S. а зачем железо транса делают из пластин? потому что ток скапливается на поверхности, а так если из пластин то ток будет пронизывать все железо? верно?
Любители музыки слушают музыку, аудиофилы — шумы в паузах
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7016
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Откуда: Ижевск

Сообщение pyzhman »

Неблагодарное это дело, борьба с гудением пром. трансформатора. Пару раз делал, не помогало. Может, конечно, плохо старался.
А сердечник трансформаторов делается из набора пластин в силу следующего обстоятельства. Т.к. на первичную обмотку подано переменное напряжение, в сердечнике (да, да) наводится электроток. Он довольн таки значителен и прогревает сердечник. Это токи Фуко. Для того, чтобы их снизить, нужно сопротивление. Оно делается изолятором. Роль изолятора играет окалина на поверхности пластин.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3813
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 18:15:27
Откуда: Донецк

Сообщение glacier »

промазал воском пластины и нефига непомогло
воск заливал в щели до краев и нифига :shock: жужяние конечно почти не слышно на фоне компа, но я буду в сабвуфер ставить транс. а в коробке звучание усилится за счет самой коробки :(
Любители музыки слушают музыку, аудиофилы — шумы в паузах
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 21:23:05
Откуда: Новосибирск

Сообщение Grand_pro »

Во первых там не феррит, а краска наверно была :))
А второе, то что ты сейчас услышишь тебе не понравится: тебе надо
1.Если сильно гудят пластины варить их в смоле
2.Растолочь в пыль ферритовую крошку перемешать с клеем и клеить обе половины сердечника
3.Очень важное - ставить его через резину без соприкосновений его с поверхностью
Ну вот пока всё :)))
Dolby, но не surround
Zen 4, Aleph 3 - и больше ничего не надо.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3813
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 18:15:27
Откуда: Донецк

Сообщение glacier »

да сомневаюсь что пастины гудят
я их хорошенько проклеил
вот может половинки железа гудят
надо их склеиить
а почему именно ферит?
Любители музыки слушают музыку, аудиофилы — шумы в паузах
Реклама
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 21:23:05
Откуда: Новосибирск

Сообщение Grand_pro »

:shock: Ты его из пластин чтоль собирал?
а почему именно ферит?
Фиг его знает, удобнее так.
Dolby, но не surround
Zen 4, Aleph 3 - и больше ничего не надо.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3813
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 18:15:27
Откуда: Донецк

Сообщение glacier »

попробую склеить половинки обычным клеем секунда. предварительно хорошо их зашкирув
кстати а почему не положить между полукольцами мягкую резину? и все
Любители музыки слушают музыку, аудиофилы — шумы в паузах
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3813
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 18:15:27
Откуда: Донецк

Сообщение glacier »

ну я непонимаю
вот сейчас пытаюсь разобрать транс после пропитки воском и немогу
детали вообще недвигаются
воском все очень сильно пропитано
и как тут можно сказать что дела все в плохо закрепленном каркасе
Любители музыки слушают музыку, аудиофилы — шумы в паузах
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 21:23:05
Откуда: Новосибирск

Сообщение Grand_pro »

Каким это обычным клеем ты клеил?Концелярским чо ли :)))
Не надо туда резину, если феррит крошить не хочешь, то просто промаж их моментом пожирнее и сожми сильно, а потом затени гайки на каркасе нормально, и не будет он гудеть, сам каркас на резину тока ставь.
Dolby, но не surround
Zen 4, Aleph 3 - и больше ничего не надо.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3813
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 18:15:27
Откуда: Донецк

Сообщение glacier »

нет клей момент есть у меня - это такой прозрачный жидкий. который сохнет за секунду на основе какого-то ацетона
таксичен
ну этот вот
Изображение
я им пластины оч хорошо проклеил и они отлично держатся
я проверял, даже отодрать пытался одну чтобы проверить что хорошо дежит
не отодрал
еще раз промазал им хорошенько
а на втором полукольце у меня одна платина загнута на край и смещена в сторону и преклеена
я ее выдрал т. к. ее изогнутый край мог порождать гул
если без одной пластины то не страшно надеюсь?
там почему бы секундой не промазать??
держит же хорошо
Любители музыки слушают музыку, аудиофилы — шумы в паузах
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 21:23:05
Откуда: Новосибирск

Сообщение Grand_pro »

Аааа...!Параноиком блин меня сделаешь, я не про супер момент говорил, а про обычный вот этот
Вложения
1075555692-0.jpg
(8.33 КБ) 562 скачивания
Dolby, но не surround
Zen 4, Aleph 3 - и больше ничего не надо.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3813
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 18:15:27
Откуда: Донецк

Сообщение glacier »

Аааа...!Параноиком блин меня сделаешь, я не про супер момент говорил, а про обычный вот этот
ну нету его у менявсетаки секундой попробую
всеравно ничего не потеряю
если че то просто зашкурю потом от клея
Любители музыки слушают музыку, аудиофилы — шумы в паузах
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 21:23:05
Откуда: Новосибирск

Сообщение Grand_pro »

Ты его расклей сначала после такого клея, а потом уже зашкуривать будешь :wink:
Dolby, но не surround
Zen 4, Aleph 3 - и больше ничего не надо.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3813
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 18:15:27
Откуда: Донецк

Сообщение glacier »

хм, да ты прав
хотя с другой стороны если бы он так хорошо заклеился то транс не жужял бы
Любители музыки слушают музыку, аудиофилы — шумы в паузах
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3813
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 18:15:27
Откуда: Донецк

Сообщение glacier »

нашел я клей момент
резиновый написасно
тоесть предлагается использование для клейки лодок резиновых и тому подобное
думаю идеально подойдет
Любители музыки слушают музыку, аудиофилы — шумы в паузах
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3813
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 18:15:27
Откуда: Донецк

Сообщение glacier »

момент помог
причем так хорошо помог!
если держать транс в руках, то можно незаметить что он работает
а если поставить на грубую поверхность, то на фоне шума компа гул не слышен
момент не самый лучший клей для этих дел
эпоксидка идеально подошла
возможно мне повезло что все так красиво сработало
Любители музыки слушают музыку, аудиофилы — шумы в паузах
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 21:23:05
Откуда: Новосибирск

Сообщение Grand_pro »

А если без включённого компа транс будешь использовать :))
На резину его надо полюбому
Dolby, но не surround
Zen 4, Aleph 3 - и больше ничего не надо.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3813
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 18:15:27
Откуда: Донецк

Сообщение glacier »

гавно - вопрос
поставим на резину :)))
Любители музыки слушают музыку, аудиофилы — шумы в паузах
Мучитель микросхем
Сообщения: 435
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 17:08:38

Сообщение Jonson »

Сколько витков во вторичке? Какой ток ХХ? Попробуй вторичную обмотку включить последовательно с первичной, просто чтобы померить ток ХХ, если на первичной было бы большее количество витков.
Гул трансформатора не только из-за железа. Также гудят обмотки если они не пропитаны лаком.
Выкинуть нахрен клей! На стекле отшлифовать железо до идеального соприкосновения.
В кратке почему гудит.
Любой силовой трансформатор при максимальной нагрузке гудит, гул издают обмотки, т.к. через них течет большой ток и они находятся в магнитном поле, это подобие динамической головки или рейлгана. На ХХ трансформатор гудит из-за большого тока первичной обмотки и магнитной индукции. Большой ток в свою очередь из-за низкой индуктивности обмотки.


Почему так? Потому, что вводя малейший зазор в сердечник, вы уменьшаете его магнитную проницаемость, отсюда и уменьшение индуктивности и повышение тока ХХ.
Решение написал, как можно уменьшить зазор. Феррит - чушь собачья, зачем заполнять зазор материалом который сразу войдет в насыщение при индукциях, на которых работает магнитопровод.
Другой вопрос, высокая индукция. Это сделано с целью экономии меди в промышленных условиях, железо работает на 1,5Тл при номинальном входном напряжении.
Если принимать в расчет 1 -1,2Тл, да, снизится номинальная мощность трансформатора, но ее можно компенсировать грамотной, плотной намоткой. Но в чем суть, увеличивая число витков, для снижения индукции, вы увеличиваете индуктивность обмотки, но в квадрате от числа витков. От этого заметно повышается индуктивность и снижается ток ХХ.
Без потерь мощности - только уменьшением зазора.
Оценивать его величину - мультиметром меряете ток ХХ трансформатора.
Клеем, и прочим дерьмом только хуже делаете.
Это касается и Ш-образных трансформаторов, тщательно собирайте пластины, чтобы на стыках не было зазоров. По меряйте ток ХХ, сами увидите насколько зазор значителен.

По этому торы и имеют преимущество - отсутствует зазор, по этому ток ХХ минимален.
Контактная информация:
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 21:23:05
Откуда: Новосибирск

Сообщение Grand_pro »

Jonson абсолютно верно :)
Dolby, но не surround
Zen 4, Aleph 3 - и больше ничего не надо.
Ответить

Вернуться в «Практика»