Прибор для измерения точности хода механических часов

Masterskaia

Всем мяу. Есть у меня хобби, я занимаюсь сборкой и ремонтом любых механический часов. Так вот есть у меня заводской электромеханический прибор для измерения точности хода, ППЧ-4 называется. Сколько времени я уже мечтаю собрать что то более современное и цифровое а схемы найти не могу. Может кто встречал такую схему прошу поделиться.

Реклама

Мяу! Затрудняюсь что-либо советовать.
Чисто образцовый источник стабильной частоты собрать несложно, но надо сравнивать с ходом механических часов.
Напрашивается что-то типа микрофонного усилителя, формирователя импульсов, а потом уже полученные импульсы сравнивать с частотой образцовых.
Насколько знаю, ППч-4 кроме точности, указывает ещё на дополнительную информацию о состоянии маятника. А как это реализовать в электронике- надо экспериментировать.

Реклама

Masterskaia

Я точно знаю сколько колебаний в секунду делает маятник и прекрасно понимаю, что нужна образцовая частота. Это конечно же реализовать просто, но ещё проще собрать как вы говорили микрофонный усилитель. Схему такого усилка я уже накидал на основе имеющегося датчика от ППЧ-4 Там всё просто, пару касказов на вч транзисторах, а датчиком служит обычный пьезоэлемент. Хотя изначально в этом датчике был такой трубчатый пьезик, он сломался и я заменил его на обычный дисковый. преобразователь аналог цифра это просто. и ещё, у некоторых марок часов частота колебаний маятника разная, так что это программно я понимаю сделать просто но я очень и очень слаб в программировании МК. А про дополнительные возможности так это измерение так называемого кривого хода, это очень просто настроить на слух. Так, что остаётся задача в подсчёте количества колебаний маятника и сравнивания его с эталонной частотой. Сам я этого не сделаю вот и ищё готовую схему.

Тогда задача упрощается. Усиленные сигналы с датчика подавать на частотмер, но измерять не частоту(поскольку частоту , близкую к единицам герц, измерить прямым способом невозможно- не буду вдаваться в подробности), а измерять ПЕРИОД колебаний- это величина, обратная частоте. Далее, с помощью калькулятора полученный период перевести в частоту. Тут Вы можете учесть любые нюансы- напримекр, маятник совершает в секунду не одно, а два колебания.
Вот для подобных пересчётов можно использовать микроконтроллер.
А пока- попробуйте у кого-нибудь арендовать частотмер, и провести измерение длительности. При положительном результате можно будет заняться изготовлением специализированного частотмера на микроконтроллере.

Реклама

Neekeetos

Masterskaia писал(а):Всем мяу. Есть у меня хобби, я занимаюсь сборкой и ремонтом любых механический часов. Так вот есть у меня заводской электромеханический прибор для измерения точности хода, ППЧ-4 называется. Сколько времени я уже мечтаю собрать что то более современное и цифровое а схемы найти не могу. Может кто встречал такую схему прошу поделиться.

Не думаю что можно найти именно готовую схему, прибор довольно специализированный и не всем нужен. Однако его реально сделать. Из сложностей вижу только одну - стабильность опорного генератора самого прибора и его калибровка. Большинство этих приборов имеют гарантированную точность в 1с/сутки, что в пересчете на обычные эквиваленты 11ppm. Насколько я читал в книжках кварцы для опорного генератора в таких приборах как правило используются часовые , те 32к как наиболее стабильные во времени и по температуре (в рабочем диапазоне), плюс их отбирают на стендах по стабильности показаний, те они работают порядка месяца круглосуточно, затем производитель оценивает на сколько частота ушла, и оставляют те которые меньше всего изменились. Если так не отбирать то придется довольно часто калибровать прибор из за старения кварца и связанного с этим ухода частоты.
Кстати сейчас относительно недорого можно купить TCXO с точностью 2ppm, это наверно решает проблему с калибровками. Попробуй узнай у местных любителей радио могут ли они нечто подобное найти или заказать.
PS: нашел тут страницу одного из таких приборов, можно использовать как ориентир по параметрам http://www.timegrapher.com/tymc/mtg_500.html

Реклама

Masterskaia

Страницу посетил, всё это видел. По теме: Блок схема уже готова. Задача решается следующим образом. В схеме используется термостабильный кварцевый генератор для МК. Далее стандартная схема датчика (микрофона). Если известно, что 18 000 колебаний в час — таково число колебаний в большинстве часов современных отечественных и иностранных марок. Это составит 150 двойных колебаний в минуту. Продолжая счет колебаний, приходящихся на 1 сек., получим 25 колебаний баланса в продолжение 10 сек., 50 колебаний в 20 сек., 75 в 30 сек. и т. д. Если использовать частоту кварцевого генератора кратную амплитуде баланса то можно легко вести подсчёт колебаний баланса, а вывод полученых результатов будет происходить на твухстрочный 16ти разрядный индикатор. И так, схему буду собирать, а вот программу напишет отличный программист. Если есть замечания в моих рассуждениях готов слушать пока дело не дошло до практики.

Реклама

Neekeetos

Masterskaia писал(а):Страницу посетил, всё это видел. По теме: Блок схема уже готова. Задача решается следующим образом. В схеме используется термостабильный кварцевый генератор для МК.

Да все вроде бы в порядке, наверное можно мерить период одного колебания, там же вроде бы стандартные 5, 5.5 и тп раз в секунду, значит если кварц мк имеет частоту больше чем 5-6 мегагерц то отклонение в 1 миллионную часть засекаются на раз(при измерении периода всего лишь одного колебания), а это в 10 раз точнее чем требуется. Делать долгие измерения наверное не требуется, разве что для осреднения, но это только в случае если схема с микрофона будет нестабильно работать.

Masterskaia

Одного периода колебаний не хватит. погрешность может внести сам микрофон, да и пока поднгимешь глаза к индикатору, пройдёт около 2 секунд, поэтому я думаю мерять амплитуду с интервалом примерно в 1-3 секунды, опыт покажет. Да и измерение будет намного точнее. А так спасибо, что подсказали и не увидели грубых неправильных мыслей.

Дмитрий М

Когда-то я был при разграблении часового завода "Слава" в Москве (был такой на м. Белорусская, его лет 5 назад под офисы переделали). Там в цехах валялось куча микропроцессорных приборов ППРЧ-8 кажется. На КР580 серии. Опорный генератор там был термостатированный, с внутренним термоэлементом в баллоне на 4,32 Мгц. Он стоял в отдельной теплоизолированной коробке. Память была на 2-х РФках. Один такой в полном сборе подарил товарищу радиолюбителю-часовщику. Опорные генераторы где-то ещё лежат, я десяток наковырял на будущее, прямо как блочки законченные. Буду на даче, сфотографирую. И были два датчика в комплекте, один пьезо, другой электромагнитный.

Masterskaia

А как бы с вами поговорить по вопросу пьезодатчика? Я скоро буду проездом в Москве. Или если вас не затруднит скопировать схему такого датчика. Буду признателен.

akl · Сообщение **akl** » Чт мар 04, 2010 06:23:26

Здравствуйте. Вот схема, по которой собирал для знакомого часовщика. Определяет суточное отклонение хода по каждому "тику" и "таку". Правда, в качестве микрофона, он использовал узел от ППЧ7.
Второй экземпляр до конструктива не довел. Есть полностью собранная и отлаженная плата.

Дмитрий М

Masterskaia писал(а):А как бы с вами поговорить по вопросу пьезодатчика? Я скоро буду проездом в Москве. Или если вас не затруднит скопировать схему такого датчика. Буду признателен.

Зайдите на форум www.pro-radio.ru там есть участник с ником MASTAK. Вот ему я и подарил целый прибор с документацией и кучу потрохов от таких-же. Он часовщик, можете сослаться на меня. Думаю он Вам со схемой поможет. У меня только опорники остались, я занимаюсь ВЧ техникой.