Расчёт схем.

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 21:35:27
Откуда: Красноармейск

Сообщение hainett »

Я начинающий элекронщик. Подскажите,как научиться расчитывать схемы? С чего начинать? По каким формулам производить расчёты? Ведь для каждой радиодетали свой закон и своя формула. Помогите кто чем может :shock: Изображение
Последний раз редактировалось hainett Чт мар 31, 2011 22:12:37, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

Упс! Рекомендую начать с закона Ома. Без него- никуда.
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Сообщение Света »

У Вас несколько неправильные представления о расчётах.
Чтобы этому научиться, нужно очень много изучить.
Ну, чтобы представить, что такое расчёт, попробуйте просто посмотреть книжку...например...Бочарова или Музыки
А вообще, начните с книг Борисова, Айсберга, Свореня...

После этого можно почитать книги: Хоровиц П., Хилл У. - Искусство схемотехники и Кауфман М., Сидман А. - Практическое руководство по расчетам схем в электронике.
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 21:35:27
Откуда: Красноармейск

Сообщение hainett »

С законом Ома разобрался. Но как расчитывать диоды,транзисторы и т.д. Ведь закон Ома восновном применяется для расчёта резисторов.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7016
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Откуда: Ижевск

Сообщение pyzhman »

Займитесь цифровой электроникой! Чудо! Не надо никаких законов! Только ноль и единица!!! Вот еще, забивать себе голову! Люди с этими Омами и Кирхгофами маются столько лет! Зачем? Подбирать параметры, настраивать... Свихнуться! Цифра рулит!!!
Docendo discimus
Контактная информация:
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

hainett писал(а):С законом Ома разобрался. Но как расчитывать диоды,транзисторы и т.д. Ведь закон Ома восновном применяется для расчёта резисторов.
Закон Ома применим ко всем линейным цепям , в том числе и с комплексными сопротивлениями. Мало с законом разобраться, надо уметь его применять на практике.
Реклама
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 17:43:44

Сообщение Tanuki »

Начнём с простого I=U/R :))) P=I*U
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

Подбирать параметры, настраивать... Свихнуться! Цифра рулит!!!
А потом к этой цифре светодиод подключить не можем! :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7016
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Откуда: Ижевск

Сообщение pyzhman »

2hainett: уважаемый ploop придирается и ищет зацепки. Суть не меняется! На тот же с/д приходит либо ноль, либо единица! Не полыхнет! А в аналоге? П-о-п-а! Чуть что, бабах! Ну знал закон, и что?
2ploop: :beer:
Docendo discimus
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7016
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Откуда: Ижевск

Сообщение pyzhman »

Jemchug писал(а):бросились на цифру и забыли обо всем остальном.
Позволю себе уточнить. Не забыли, а не знали.
2hainett:
На самом деле все просто. Любую вещь познаешь, только пользуясь ею. Задайтесь целью собрать что-либо. Каждая деталь служит определенным целям. В процессе познаете.
Docendo discimus
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

уважаемый ploop придирается и ищет зацепки.
Нененене, уважаемый ploop просто прикалывается :)
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Сообщение SmarTrunk »

Я Хоровица, Хилла в старших классах школы осилил. Ну до этого еще какие-то книги для радиолюбителей, например Борисов, Отряшенков "Юный Радиолюбитель". Так что не надо пугать человека.

Цифр то две - ноль и единица. Но не надо забывать о советских троичных ЭВМ. И потом, команд СИ, ассемблера и языка Verilog много. Или будем все делать на рассыпухе?
Последний раз редактировалось SmarTrunk Ср апр 14, 2010 21:31:23, всего редактировалось 1 раз.
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

SmarTrunk писал(а):Или будем все делать на рассыпухе?
Не будем.
Цифру будем тоже изучать.
Только не будем еще забывать, что цифра сама по себе мертва. :))
Сама по себе она не нужна, а вот сам приемник может и без неё работать.

Вот из одной темы с нашего форума. Цифру то он сделал, а к основному, т.е. самому приемнику даже малейшего представления не знает каким боком подойти.
Чего то он без понятия "методом тыка" поменял и все.
Genezis писал(а):В общем собрал я... Ничего не работает, пока видимо.
Начнем с тюнера на CXA1538 - звука нет вообще, и без синтезатора тоже. Подключал вместо него переменный резистор на 100к. крутил - эффекта нет - напряжение на варикапах меняется. Постоянно горит светодиод "Стерео" и иногда мигает "Захват" (когда касаешься платы). Менял фильтр 10,7, все то же самое. На НЧ-выходе звука какие-то около 200мВ постоянки. Вообще это выход можно подключить к обычным наушникам? Или к УНЧ или к акуст. системе с усилителем только?

Как думаете микросхема не рабочая? Или что здесь?
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

Если в этой теме не прекратите флудить, она отправится в МЯУ! 8) :kill:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 10:09:56
Откуда: г. Тула

Сообщение IfoR »

hainett писал(а):С законом Ома разобрался. Но как расчитывать диоды,транзисторы и т.д. Ведь закон Ома восновном применяется для расчёта резисторов.
Не в основном. Закон ома применяется, собственно как уже говорили, везде. Каждая деталь оказывает сопротивление, а многоножечные оказывают несколько сопротивлений в зависимости от места его измерения. Резисторы оказывают лишь постоянное сопротивление. Применять закон Ома можно даже к такому "Чёрному Ящику" как, например, усилителю (у него есть определённое сопротивление входа, между входом и землёй, и выхода, соответственно, между выходом и землёй).
В общем каждая деталь имеет сопротивление и оно изменяется по своему личному закону. Например у диода ВАХ (Вольт-Амперная Характеристика) нелинейна, соответственно и сопротивление его не постоянно для любого напряжения на нём.
Ну, например, найдём ток и напряжение на диоде в этой схеме:
Изображение
По закону последовательной цепи сумма напряжений на элементах будет равна напряжению источника, т.е. на концах этой цепи, а токи равны:
Ur + Ud = U
Id = Ir
Выразим ток на резисторе через сопротивление и напряжение на нём через закон Ома I=U/R:
Ir = Ur/Rr
Подставим в формулу токов:
Id = Ur/Rr
Выразим напряжение на резисторе через самую первую формулы напряжений:
Ur = U - Ud
Подставим:
Id = (U - Ud)/Rr
Мы получили так называемую формулу Нагрузочной Линии, для чего она нужна далее...
У нас также есть ВАХ - этакая функция зависимости тока на диоде от напряжения на нём.
Id = f(Ud)
и... у нас получилась система их двух равенств, которой можно найти две переменные: Id и Ud. Т.к. математического описания функции f(Ud) не дано, но дано графическое (ВАХ), то и решать эту систему мы будем графическим способом. :)
Найдём сначала Ud т.к. это гораздо более реальней, чем Id. Прировняем уравнения и получим равенство:
f(Ud) = (U - Ud)/Rr
Теперь возьмём график ВАХ диода (я нарисовал его для примера и к реальному диоду отношения не имеет :) ) и начерчем сверху фукцию Id = (U - Ud)/Rr (Допустим U=10 В и Rr=10 Ом - нам уже известны по условию задачи):
Изображение
Находим место, где f(Ud) и (U - Ud)/Rr равны и не забываем, что у каждой функции Ud тоже равны, т.е. на графике это попросту будет место пересечения функций. Узнаём Ud по графику, это будет примерно 1.59 Вольт. Так же сразу найдём и ток на нём по графику ВАХ, он будет равен примерно 0,84 Ампер. Так же можно узнать сопротивление диода в данной ситуации по закону Ома R = U/I:
Rd = Ud/Id = 1.59/0.84 = 1.89 Ом
Ну вот собственно. При желании можно найти и напряжение на резисторе, зная напряжение на диоде, то:
Ur = U-Ud = 10 - 1.59 = 8.41 Вольт.
Ток будет такой же как и на диоде.
Собственно сделать обратный расчёт можно кое-что изменив и пойти обратным путём. :)
Изображение
/dev/urandom - гигабайты информации.

OS: openSUSE 13.2 (x86_64)
Контактная информация:
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 21:35:27
Откуда: Красноармейск

Сообщение hainett »

Кто может ответить на интересный вопрос? Конденсаторы. Каким методом их расчитывают? Допустим,возмём любую,простую схемку. По каким формулам и какой алгоритм их расчёта? На мой взгляд закон Ома здесь малоприменим,тут совсем другие расчёты и абсолютно другие законы.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 10:40:53

Сообщение Maks »

Если рассчитывать блок питания с гасящим конденсатором, то как раз закон Ома потребуется.
Или блокировочный конденсатор.
Закон Ома и на переменный ток распространяется.

У тебя конденсатор где стоит?

Так, что закон Ома учи и главное понимай его. :cry:
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 14:51:11
Откуда: Нашенский

Сообщение Eprinter »

hainett писал(а):Конденсаторы. Каким методом их расчитывают?
Рассчитывают не конденсаторы, и не резисторы с транзисторами, а схему в целом. В зависимости от вида схем применяют ту или иную последовательность расчёта. Одна из составляющих любого расчёта - закон Ома, пожалуй самая важная. Ещё применяют закон Кирхгофа, ну и множество более высокого порядка.
[color=#006699]In der großen Familie nicht kluven klatz-klatz![/color]
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2010 21:35:27
Откуда: Красноармейск

Сообщение hainett »

Он должен стоять в аккустической системе моего центра. Но,никаких данных на нём не указано. :shock: Я хочу убрать немного высокие частоты,Во время проигрывания уж сильно цокает и пищит. Эквалайзер безсилен с этим явлением. Как расчитать эту ёмкость? Насколько я понял он играет роль фильтра.
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Откуда: Россия.

Сообщение Jemchug »

hainett писал(а):Он должен стоять в аккустической системе моего центра. Но,никаких данных на нём не указано. :shock: Я хочу убрать немного высокие частоты,Во время проигрывания уж сильно цокает и пищит. Эквалайзер безсилен с этим явлением. Как расчитать эту ёмкость? Насколько я понял он играет роль фильтра.
Один конденсатор не играет роли фильтра. Это просто радиодеталь.
В состав фильтра как минимум еще входит индуктивность или сопротивление, а то и оба вместе.
Теперь изучай теорию фильтров. :cry:
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Теория»