CAN интерфейс.tja1050

Drull

Интересует проверка транссивера can tja1050.
Тоесть главный блок контроллер пишет ошибка связи с платой xx.Путем замены выведена неисправность платы,сам же pik контроллер оказался исправен.При подаче питания,без подключения CANL,CANH,PIK контроллера в схему с tja1050 на шине Rx имееться 80%(4В) питания,горит светодиод "связь присутствует"что смущает,тк на заведомо исправной нет.По блок диограмме МС видно,что вывод Rx соединен с Vcc через полевик,с открытым стоком,значит внутренний пробой?
Проектировать ничего такого пока не собираюсь,интересует ремонт.Правильно ли я определился с требуемой заменой CAN tja1050?И не нужно ли ее будет шить при замене?

Реклама

Pavel V.

TJA1050 - это физический интерфейс, шить, естественно, не нужно. У нас было несколько случаев, когда вылетали CAN-трансиверы, так что заменить попробуй.

Реклама

Drull

Из 8-и плат симптомы у 5-ти.Похоже надо заказывать МС.
Скопа нет,поэтому только вольтметр.Возможен пробой Rx?

Pavel V.

Без осциллографа тяжело сделать диагностику.. Попробуй перепаять интерфейс с рабочей платы на нерабочую. Тут все и поймешь.

Реклама

Drull

Сэнкью,внесли ясность.В принципе так и хотел попробовать.
Главное,что где то они уже крякали.

Реклама

Drull

Блин,ковырнулась еще одна.
Причина по всей видимости КЗ по выводам CANL,CANH;либо подача постоянного напряжения 30В на один из них, либо коротыш на землю(порыв кабеля).
Значит нужно изготовить защиту.
Вроде передача данных происходит импульсным током,какой МАХ величины - вычитать из даташита не смог.
В схеме между CANL,CANH стоит резистор,как в даташите.
На ум приходит только установка плавкого предохранителей в цепи CANL,CANH(как самого надежного и не влияющего на передачу данных элемента) номиналом каким?-х.з. предполагаю 0.5А будет в самый раз.
Подскажите,плиз,сильные умы!Может что уже придумано?

Реклама

Pavel V.

CAN - обычная дифференциальная шина, бывает с разными уровнями сигнала. Резисторы (они же терминаторы) положено ставить с двух концов шины, по 120 Ом. И при работе на высоких скоростях не надо забывать, что это именно шина, соединение звездой недопустимо. Если мне не изменяет память, для скорости 1 МБит максимальная длина "отростка" ограничивается 30 см.

Какая длина линии связи? Есть ли рядом силовые цепи? В качестве защиты можно установить супрессоры между линиями CAN-H, CAN-L и землей.

Да, и еще, КЗ линий H и L не должно вывести из строя драйвер, более того, они имеют встроенную защиту и от импульсных помех. Вообще говоря, CAN - это промышленная штука, которая предназначена для работы в суровых условиях и вывести драйвер из строя надо еще постараться.

Надеюсь, если ваши устройства гальванически развязаны, соединение земель выполнено надежно?

Drull

В надежности земель сомневаюсь - рвутся,давятся кабели,но на платах норм.
Какой звездой?
Длина между приемопередатчиками 4-5 метров.
Силовые цепи есть(380,220В кабеля идущие рядом).
То есть предохранители не катят?
Супрессоры на какое напряжение,ток?Может маркировку подскажете?
Гальванической развязки нет :30В - стабы5В,12В - H/S CAN - PIK18 - IPS ключи - катушки 24В.
Спасибо,что помогаете!

Pavel V.

От какого напряжения запитывается драйвер CAN? Если 5 вольт, то супрессор можно взять вольт на 7-12. Включается он как стабилитрон - анодом на землю, катодом на линию. Различаются пиковой мощностью, например, супрессоры серии 1.5KE могут рассеить до 1500 Вт кратковременно.

Еще можно поставить два диода в качестве защиты, но тогда скачки напряжения на линии связи будут уходить в питание и оно может приподняться.

Drull

Питание 5В.
По даташиту постоянное напряжение на пинах КАН может быть от-30В до +40В или я неправильно читаю?наверно защита нужна именно на ток.
Кратковременно не катит - пока приедеш сгорит.
А как поставить диоды?
Нашел такую буйду,но на напряжение 27В,350Вт,отличается низкой собственной емкостью,прокатит?

Есть статьи про гальванические развязки питающих цепей и цепей связи,допустим я применю оптопару по шине?http://www.kit-e.ru/articles/interface/2005_09_74.php

Pavel V.

Тогда добавить самовосстанавливающийся предохранитель последовательно.

Drull

Выяснилось,что на оборудовании,где летят МС экранирующая оплетка кабеля подключена к минусу питания,а на том,где не так часто она подключена к земле,с которой нет гальванической связи цепей CAN.
Походу самовосстанавливающиеся предохранители помогут.
Какой номинал, не в курсе?
И в какую цепь лучше,может в питающую МС-ы?

Pavel V.

Предохранители надо ставить в цепи CAN-H и CAN-L.
Вот по такой схеме:
Вход снаружи - предохранитель - супрессор на землю - драйвер CAN.

Оплетку кабеля, как и корпуса разъемов, обычно подключают к "грязной" земле, она же подключается к корпусу устройства. А с "чистой" землей соединяется в одной точке.

Расскажи по-подробнее что это за земли гальванически развязанные? Может в этом проблема?
Опиши схему соединения двух устройств, как они запитываются, от одного источника, или нет?

Drull

Все.Вышел в отпуск

.Тему можно прикрыть,подниму через месяц.

Подключение не смотрел(передали).Потом посмотрим.