Самодельный ПНВ(Прибор Ночного Видения)? Возможно-ли это?

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
olafnew
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Вс дек 10, 2006 00:23:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Самодельный ПНВ(Прибор Ночного Видения)? Возможно-ли это?

Сообщение olafnew »

Хмм, собственно вопрос. Меня недавно один человек убеждал в том что "знал" умельца у которого подобный был..

Если теоритически излагать - то прибор состоит из:

1) Фотоумножителя (где достать, как работает?)
2) Оптики (внутренней и внешней)
3) Некоего "экрана" на котором собственно видно картинку.

Шушеру вроде ИК подсветки, автовфокуса и пр. пока не берем. Когда-то я в своих руках держал настоящий пнв, и даже бегал с ним по пустыне. Картинка не зеленая, а скорее "зелено-изумрудная", такого понятия как разрешение - к пнв не применимо - все объекты, даже самые маленькие - отчетливо были видны, да и запомнился мне один момент, для того чтобы проверить пнв днем - надо его включать с надетой крышкой, с мааааленькой дырочкой посеридине.

А давайте попробуем создать свой ПНВ, самодельный, самостоятельно!
Аватара пользователя
Мышонок
Друг Кота
Сообщения: 3792
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:42:09
Откуда: Обитаю на чердаке
Контактная информация:

Сообщение Мышонок »

Для фотоумножителя ещё высоковольтный источник питания потребуется. Штука эта конечно сложная, но в принципе реализуемая. Перенесу-ка я эту темку в "Умные мысли". Может чего и скумекаем :)
Память очень интересная штука: бывает так, что запомнишь одно, а вспомнишь другое...
SB
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вс май 14, 2006 00:20:35

Сообщение SB »

Может это поможет http://ntpo.com/electronics/schemes_3/6.shtml
Rokl
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Re: Самодельный ПНВ(Прибор Ночного Видения)? Возможно-ли это

Сообщение Rokl »

olafnew писал(а):...Если теоритически излагать - то прибор состоит из:
1) Фотоумножителя (где достать, как работает?)
2) Оптики (внутренней и внешней)
3) Некоего "экрана" на котором собственно видно картинку.

Шушеру вроде ИК подсветки, автовфокуса и пр. пока не берем. Когда-то я в своих руках держал настоящий пнв, и даже бегал с ним по пустыне. Картинка не зеленая, а скорее "зелено-изумрудная", такого понятия как разрешение - к пнв не применимо - все объекты, даже самые маленькие - отчетливо были видны, да и запомнился мне один момент, для того чтобы проверить пнв днем - надо его включать с надетой крышкой, с мааааленькой дырочкой посеридине.

А давайте попробуем создать свой ПНВ, самодельный, самостоятельно!

Экран предполагает развертку, значит в качестве датчика нужно использовать ПЗС-матрицу которая имеет максимум чувствительности в ИК диапазоне. Вот только вряд ли ее можно использовать без подсветки (да и вообще что либо) ведь ПНВ и его видеодатчик будет нагрет до температуры, что и вся окружающая среда. Соответственно на выходе ПЗС-ки будут присутствовать только ее тепловые шумы, которые гораздо сильнее полезного сигнала. Так что без подсветки никуда, или захолаживать наш ПНВ до температуры жидкого азота. :)
Аватара пользователя
Старый ржавый электронщик
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 17:34:48
Откуда: Петрозаводск
Контактная информация:

Сообщение Старый ржавый электронщик »

а если сделать ПНВ на основе тепловизора? чувствительность не к отраженному от объектов свету, а к их температуре
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с) Сергей Соболь
Rokl
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Сообщение Rokl »

Старый ржавый электронщик писал(а):а если сделать ПНВ на основе тепловизора? чувствительность не к отраженному от объектов свету, а к их температуре

Тогда, мне думается, тем более захолаживать до температуры жидкого азота.(чтоб сам тепловизор для себя помехой не был)
Аватара пользователя
dx40
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2006 12:39:16
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение dx40 »

Делал прибор ночного видения. Даже два, но второй работал, мягко говоря, кривовато.

Первый:
Конструкция, что называется, "выходного дня".
Основа - кепка. На козырек сверху крепится _хорошая_ камера видеонаблюдения и ик-подсветка из 8 ик светодиодов. Снизу крепится окуляр от аналоговой видеокамеры (я пробовал от JVC). У камеры три провода - земля, питание 12V и аналоговый видеовыход. У окуляра тоже три провода земля, питание 5V и аналоговый видеовход.
В полной темноте дальность метров 8. Вполне можно ходить, но через некоторое время начинает кружиться и болеть голова. Наверно можно привыкнуть.

Второй:
Типа тепловизор. Основа - пироэлектрический датчик, вынутый из охранной сигнализации. Развертка механическая, 2 шаговых двигателя и зеркало. Оптика - пластмассовая. Охлаждение пироэлемента до -10 жидким бутаном... Получился жуткий монстр, с очень низким разрешением и постоянно обледеневающим датчиком. Нормально работать заставить не удалось, но что-то показывал.
Аватара пользователя
Дикий Кот
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 10:31:39
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Сообщение Дикий Кот »

Тут нужен или ЭОП (если хотим видеть в инфракрасных лучах), или ФЭУ. Оба эти прибора имеют приёмный экран, чувствительный к излучению соответствующего диапазона, ускоряющие электроды, электростатическую линзу и излучающий экран (на который смотреть). К данному девайсу нужна оптика (как со стороны приёмной части, так и со стороны просмотра), источник питания и корпус. Так что найдёте, где взять ЭОП или ФЭУ - считайте, что 80% уже сделано.
Настоящему коту и в декабре март!
Аватара пользователя
Старый ржавый электронщик
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 17:34:48
Откуда: Петрозаводск
Контактная информация:

Сообщение Старый ржавый электронщик »

Дикий Кот писал(а):Тут нужен или ЭОП, или ФЭУ

переведи :)
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с) Сергей Соболь
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

ЭОП- электронный оптический преобразователь, ФЭУ -фотоэлектронный умножитель. Вроде так.
Аватара пользователя
moLCHec
Мявтор!
Сообщения: 825
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2005 20:04:42
Откуда: Свердловская обл.
Контактная информация:

Сообщение moLCHec »

Когда служил у нас были такие прицелы на батарейках ночного видения, по конструкции не многим больше обычной оптики причем сомневаюсь что там что-то навороченное, однако видно откровенно хреново. матрицы стоят нехилых бабок это как пить дать к тому же надо стекло спецальное что б ИК- диапазон пропускало. Где то слышал что флюарит пропускает только ИК-диапазон это поделочный камень и стоит он не дорого по крайней мере на Урале. Если после него поставить чувсвительную камеру думается получится нечто похожее на ПНВ.
Настоящий кот всегда либо голоден,
либо невыспался ...
Аватара пользователя
WildCat
Собутыльник Сэра Мурра
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2006 00:26:45
Откуда: Челябинск

Сообщение WildCat »

нифига, флюорит у нас не дороже чем у вас и не дешевле. а вот только этот камень сам по себе прозрачный и в нем цветные всякие штуковины, так что как фильтр его заюзать имхо нереально
Аватара пользователя
Дикий Кот
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 10:31:39
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Сообщение Дикий Кот »

ЭОП- электронный оптический преобразователь, ФЭУ -фотоэлектронный умножитель. Вроде так.

Абюсолютно верно. Лень было расшифровать, каюсь :? .
А насчёт матрицы - так зачем обязательно в ИК-лучах. Пусть всё видит! Чем больше света - тем лучше. Единственное западло - даже если удастся найти такую матрицу, чтобы по чувствительности сравнилась с ФЭУ, то во-первых это будет при огромных выдержках (то есть максимум - это можно фотографировать неподвижные объекты), во-вторых - за нереально большие деньги (купить готовый приличный ПНВ будет куда дешевле и проще).
Настоящему коту и в декабре март!
Аватара пользователя
Alone Wolf
Открыл глаза
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Чт июл 13, 2006 09:36:06

Сообщение Alone Wolf »

Насколько я знаю, ПНВ энто есть обычная камера с приваянной к ней каким-нибудь макаром матрице-умножителем цвета. Матрица увеличивает интенсивнсть всех основных цветов кроме черного, темно синего и т.д. :idea: И зачем сюда нужно ИК излучение и флюорит не понимаю :?
Аватара пользователя
Дикий Кот
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 10:31:39
Откуда: Московская область
Контактная информация:

Сообщение Дикий Кот »

матрице-умножителем цвета

Что-то никогда о таких не слышал... Просветите, пожалуйста, если не трудно. Желательно со ссылками на более-менее серьёзную документацию.
Может быть, я, конечно, чего-то не понимаю... Может дешёвые ПНВ (китайские поделки, например), делают именно так. Но серьёзные приборы - исключено. Иначе чему меня 6 лет в институте учили?
Настоящему коту и в декабре март!
Аватара пользователя
Старый ржавый электронщик
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 17:34:48
Откуда: Петрозаводск
Контактная информация:

Сообщение Старый ржавый электронщик »

та а чего бы не сделать тепловизорную матрицу? для общего изображения достаточно будет 80 000 пикселей - это картинка 320х240. И не потребуется нкиаких ШД, зеркал.. оптику самую простенькую и готовое видео на экран
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с) Сергей Соболь
Аватара пользователя
moLCHec
Мявтор!
Сообщения: 825
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2005 20:04:42
Откуда: Свердловская обл.
Контактная информация:

Сообщение moLCHec »

НЕ знаю как у вас а у нас флюарит и прозрачный бывает всё от примесей зависит когда он формируется. А вот как самому сделать тепловизорную матрицу это искренне интересно.
Настоящий кот всегда либо голоден,
либо невыспался ...
Аватара пользователя
Котяра
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 01:06:13

Сообщение Котяра »

dx40 писал(а):Делал прибор ночного видения. Даже два, но второй работал, мягко говоря, кривовато.

Первый:
Конструкция, что называется, "выходного дня".
Основа - кепка. На козырек сверху крепится _хорошая_ камера видеонаблюдения и ик-подсветка из 8 ик светодиодов. Снизу крепится окуляр от аналоговой видеокамеры (я пробовал от JVC). У камеры три провода - земля, питание 12V и аналоговый видеовыход. У окуляра тоже три провода земля, питание 5V и аналоговый видеовход.
В полной темноте дальность метров 8. Вполне можно ходить, но через некоторое время начинает кружиться и болеть голова. Наверно можно привыкнуть.


Лично мне, как наиболее доступный, нравится вариант с видеокамерой. Когда-то сам такой пробовал соорудить... Попалась видеокамера с конченым процессором (JVC кстати) - к моей великой радости удалось запустить камерную часть и видоискатель... Соорудил я девайс очень похожий тока с 10х зюмом... Толку правда от него никакого, разве только ИК прожектор помощнее использовать (у меня было 10 ИК светодиодов) С непривычки пару раз чуть не загремел... Вид - да не приснится в страшном сне. Камера немаленькая и оптика соответственно тоже. Где-то была фотография этого терминатора, но кажись она кому-то очень понравилась...
olafnew
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Вс дек 10, 2006 00:23:09
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение olafnew »

С видеокамерой не интересно. Без подсветки - это еще хуже чем у своими глазами смотреть. Подсветка кушать любит - время автономное надо береч. Да и видеть будешь ровно так далеко как подветка отрабатывает.
Про тепловизоры - ни в этом кайф :) Я, как-то и не подумал что тема про ПНВ затронет тепловизоры :) Достать их легко, 100-200$ через и-бэй, проблема лишь одна - охлаждать, в любительских условиях я-бы использовал элементы пельте, никаких жидких газов и прочей гадости. но опять-таки - кушать любят электричество :)

А вот фотоумножитель я нашел - на том-же гребанном и-бэее, 400$ абсолютно новый, 3е поколение милитари класс. Одно обидно - в Россию не доставляют :(. Блин. Получить ПНВ 3го поколения за $1000! Смешные деньги для этих агрегатов. Если достать хороший фотоумножитель, то я в принципе готов купить любой самый бросовый ПНВ 1го поколения(пусть даже б/у), дабы тот смог стать донором оптики и корпуса. Отправил письма на наши заводы - посмотрим что они ответят..
Аватара пользователя
Котяра
Открыл глаза
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 01:06:13

Сообщение Котяра »

olafnew писал(а):С видеокамерой не интересно. Без подсветки - это еще хуже чем у своими глазами смотреть. Подсветка кушать любит - время автономное надо береч. Да и видеть будешь ровно так далеко как подветка отрабатывает.
Про тепловизоры - ни в этом кайф :) Я, как-то и не подумал что тема про ПНВ затронет тепловизоры :) Достать их легко, 100-200$ через и-бэй, проблема лишь одна - охлаждать, в любительских условиях я-бы использовал элементы пельте, никаких жидких газов и прочей гадости. но опять-таки - кушать любят электричество :)

А вот фотоумножитель я нашел - на том-же гребанном и-бэее, 400$ абсолютно новый, 3е поколение милитари класс. Одно обидно - в Россию не доставляют :(. Блин. Получить ПНВ 3го поколения за $1000! Смешные деньги для этих агрегатов. Если достать хороший фотоумножитель, то я в принципе готов купить любой самый бросовый ПНВ 1го поколения(пусть даже б/у), дабы тот смог стать донором оптики и корпуса. Отправил письма на наши заводы - посмотрим что они ответят..


А ФЭУ кушать не любит? Как, элементы пельте тоже?!?! Вах а я то думаю чего автохолодильники так жрут ресурсы....
Уважаемый! У нас НЕ стоит задача соорудить (читай купить) ПНВ за немерянные бабки. За 4сто енотов можно купить вполне приемлемую ВК с режимом 0lux и всего одним светодиодом подсветки, которая потребляет 5Вт мощи (безумное энергопотребление)... а за 5килобаксов можно купить готовый промышленный ПНВ.
P.S. на их месте я бы ответил повесткой в ФСБ....
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»