Схема объединения двух БП АТХ

vispower

Нужна схема электрическая для обьединения двух блоков питания АТХ, желательно попроще, но не в ущерб надежности. В инете чаще упоминается именно установка блоков в параллель, считаю такой подход легкомысленным, обратное прошу не доказывать. Инет лимитирован, по-этому за помощью только к вам. Заранее благодарен.

Реклама

NiTr0

Вопрос - а зачем?
Выровнять напряжения на выходах вы не сможете ввиду к примеру разброса номиналов резисторов делителей и опорного напряжения. Соответственно, гарантировать, что 1 блок не попытается тянуть всю нагрузку - тоже не сможете.
А если БП производства подвалов дядюшки Ляо - лучше выкиньте их и купите 1 нормальный. Поверьте, стоимость остальных комплектующих, которые могут в один прекрасный день сгореть из-за экономии на защитах и конденсаторах в этих БП, намного выше стоимости нормального БП. Тот же FSP-450PNF, которого хватит практически для любого компьютера с одной (даже топовой) видеокартой - стоит всего-то порядка $40-50...

Реклама

nik-as

Запараллеливать их нельзя.
Но при установке в комп этого и не надо. Просто потребители распределяются между
двумя БП, например к одному подключается мамка с видяхой, а к другому CD, HDD, FDD
и прочая периферия.

NiTr0

nik-as писал(а): например к одному подключается мамка с видяхой, а к другому CD, HDD, FDD
и прочая периферия.

Угу. Один в итоге тянет 95%, другой - от силы 5%.
Питать же только видяху от отдельного БП - теоретически можно, но нужно ли? Это ИМХО становится актуальным, если в системник установлена эдак пара радеонов 5850/5870...

Реклама

nik-as

NiTr0 писал(а): Угу. Один в итоге тянет 95%, другой - от силы 5%.

Это просто пример, варьировать можно по разному, например питание проца перекинуть на второй БП.

пара радеонов 5850/5870...

Тогда уж по любому для них отдельный БП нужен.

Реклама

NiTr0

nik-as писал(а):Тогда уж по любому для них отдельный БП нужен.

БП, способный выдать по +12В эдак Вт 600 - вполне реально купить. Другое дело, стоить он будет заметно дороже, чем скажем FSP-350PNF на систему + FSP-450PNF на видео, но то уже отдельный разговор...

Реклама

WandererSc

По поводу параллели - встречал блок питания (не компьютерный) который умощнялся параллельным подключением модулей. А распределялась нагрузка очень просто. У них была мягкая ВАХ и ограничение тока + регуляторы выходного напряжения (что-б отбаллансировать)

А по поводу компьютерных..(например на TL494) дядюшка Ляо на таких делает

1) что-бы включались и отключались вместе нужно 4-е ножки микросхем запараллелить.
так как основная нагрузка это Процессор (до 140Вт Phenom2 965) и видеокарта ("С большим кулером" ватт 100 тоже может потянуть)
2) То один БП более мощный переделать под +12В и питать им только процессор и\или видеокарту.

P.S. А вобще можно умощнить почти любой бп до нужной мощности, и это будет проще

Soundoverlord

Можно попробовать ограничительные резисторы. Только в этом случае несколько снизится нагрузочная способность. Хотя суммарная мощность увеличится.

NiTr0

WandererSc писал(а):P.S. А вобще можно умощнить почти любой бп до нужной мощности, и это будет проще

БП полумост с биполярниками умощнить будет проблематично. Потому как 30-40 кГц - потолок частоты переключения при разумных потерях в ключах. Переделывать на мосфеты - гиморно. + еще перематывать транс...

WandererSc

Пара 2sc2625 выдадут без проблем 600-900 Вт этого вполне достаточно.
О диодах так как основная нагрузка на 12в, то менять прийдётся только одну сборку. Пара кд2997 могут выпрямять до 60А. Достаточно?
Трансформатор, дроссель и т.д. при хорошем охлаждении всё выдержат.

NiTr0

WandererSc писал(а):Пара 2sc2625 выдадут без проблем 600-900 Вт этого вполне достаточно.

Каковы при этом потери на них будут? Чем охлаждать?

WandererSc писал(а):О диодах так как основная нагрузка на 12в, то менять прийдётся только одну сборку. Пара кд2997 могут выпрямять до 60А. Достаточно?

Теоретически могут выпрямить. При этом каждый из них будет рассеивать "всего-то" 30 Вт.

WandererSc писал(а):Трансформатор, дроссель и т.д. при хорошем охлаждении всё выдержат.

Угу. Особенно если взять китайца от дядюшки Ляо, который с трудом 300Вт выдает при заявленых 350-400, и имеет обмотку +12 мотанную проволокой 0.8... Не говоря уже о том, что в подобных БП при попытке выжать хотя бы заявленых 350-400Вт сгорает транс или дроссель...

WandererSc

Охладить их можно и штатным радиатором (конечно если он не совсем маленький)

Или всего 30 на двоих. Вопрос о КПД не поднимали:))

Видел сгоревшие дроселя или трансформаторы (в 1% блоков) но, от остановки вентилятора.

NiTr0

WandererSc писал(а):Видел сгоревшие дроселя или трансформаторы (в 1% блоков) но, от остановки вентилятора.

И при этом БП хотя бы на 50% заявленой мощности были нагружены?

Возьмите какой-то кодеген или гембирд, попробуйте его нагрузить на 350 заявленых ватт, измерьте пирометром температуру узлов...

nik-as

WandererSc писал(а):
P.S. А вобще можно умощнить почти любой бп до нужной мощности, и это будет проще

Ой ли. Мощность транзисторов и диодов можно наращивать до бесконечности.
Но есть ещё и трансформатор и дроссель. Даже именитые производители
стараются сэкономить на них, и по этому делают в обрез, не говоря уже о дяде Ляо.
Можно процентов на 5-10 увеличить мощность за счёт увеличения частоты, но это не решит проблемы.

NiTr0 писал(а): измерьте пирометром температуру узлов...

Если успеет.

vispower

И все таки кто нибудь может предложить схему блока который обьединит два ИП без их существенного изменения. Ищо раз прошу не выкладывать свои соображения легче или не легче купить новый и т.д. и т.п., а можно или нельзя и как

falkonist

Уважаемый Soundoverlord уже ответил. Других схем НЕТ.

Если без уравнивающих резисторов - то тот, в котором напряжения хоть на милливольты будут больше, чем в другом, начнет пытаться "питать" другой, а не отдавать ток в нагрузку.

Upgrader

А может какой-нибудь импульсный преобразователь еще влепить?
Или как уже говорили, попытаться сделать более мягкую ВАХ? Пусть один жрет больше, другой меньше, но хоть чтобы боле менее нагрузка распределялась.

О мощном блоке питания. Проблема в том что часто попадаются старые маломощные БП буквально бесплатно, с помойки. И их не мало. По этой причине вполне нормальное желание их в параллель ставить.

falkonist писал(а):начнет пытаться "питать" другой

Да ну, наверно все-же работать в холостую... Раз питать нечего.

NiTr0

Upgrader писал(а):Проблема в том что часто попадаются старые маломощные БП буквально бесплатно, с помойки. И их не мало. По этой причине вполне нормальное желание их в параллель ставить.

Поверьте - по суммарным затратам на последующее тех. обслуживание и восстановление данных дешевле их выкинуть или пустить на запчасти. У самого полбалкона этим мертвым/полумертвым гуаном завалено. На большее, чем прямое назначение (БП офисной машины для раскладывания косынки/сидения в "одноглазиках") ну или переделки в специализированные ИИП они не пригодны.

Upgrader писал(а):Да ну, наверно все-же работать в холостую... Раз питать нечего.

Скорее имелось ввиду - потянет всю нагрузку, вместо половины. И запретить ему это делать, а тем более разграничить поровну мощности - невозможно без глубокой модификации источников (реально - перемотка трансов для получения абсолютно идентичных, + управление одним ШИМ всем этим барахлом - короче, проектирование БП с нуля). А неизвестные и плавающие в весьма широких пределах параметры сверхдешевых компонентов - только усложнят эту задачу.
Уравнивающие резисторы - ИМХО припарки, т.к. 0.1Ом уже дадут просадку в 1В при 10А - что недопустимо; а разброс напряжений при одной и той же нагрузке у разных БП может быть и поболее 1В...

И повторюсь: за $30-40 реально купить брендовый БП, который будет мощнее, чем 2 слепленых в кучу китайца - даже если их слепить по всем правилам, с выравниванием нагрузки. И к тому же надежнее - как минимум будут в наличии все цепи защиты (в т.ч. и от перекоса выходных напряжений, на которой китайцы часто экономят, что приводит к весьма печальным последствиям при КЗ по одной из линий - так, в одном таком компьютере-"погоорельце" сгорели даже кулеры), и будут стоять качественные конденсаторы, а не их имитаторы, пухнущие через год-два работы. По затратам времени на доработку/отладку - опять же, проще устроиться на работу и заработать на брендовый БП. О затратах на сожженное в процессе экспериментов/аварий железо - помолчу.

Upgrader

NiTr0 писал(а):И повторюсь: за $30-40 реально купить брендовый БП, который будет мощнее, чем 2 слепленых в кучу китайца - даже если их слепить по всем правилам, с выравниванием нагрузки. И к тому же надежнее

Это все понятно...

Но все-же вопрос объединения двух и более БП АТХ в парралель еще не закрыт... Коты, думаем как лучше это сделать

Ведь это, если дальше развивать мысль, подойдет и не только для компьютера...

nik-as

Upgrader писал(а): Но все-же вопрос объединения двух и более БП АТХ в парралель еще не закрыт...

Тогда как вариант, намотать общий ДГС для обеих БП.