Технология термопереноса без утюга и ламинатора.

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Kolobokk
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 12:58:37

Технология термопереноса без утюга и ламинатора.

Сообщение Kolobokk »

Пару лет тому назад я уже делился опытом по изготовлению ПП. Тогда я, как и большинство радиолюбителей, использовал утюг, правда, не совсем обычным способом.

Но прошло время, принтер сильно износился, а качество печатных плат потребовалось значительно повысить. Результаты проделанной работы представляю вашему вниманию:

Изготовление печатных плат методом ЛУТ минус утюг, плюс всегда отличный результат.

Иллюстрация процесса термопереноса изображения на печатную плату.

Использование изношенного картриджа лазерного принтера для термопереноса.
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Re: Технология термопереноса без утюга и ламинатора.

Сообщение Сэр Мурр »

Очень интересно! Надо попробовать.
Kolobokk
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 12:58:37

Re: Технология термопереноса без утюга и ламинатора.

Сообщение Kolobokk »

Сэр Мурр писал(а):Очень интересно! Надо попробовать.


Конечно, такую установку не каждый решиться построить. Да и трансформатор нужно крупный где-то найти.

Но, вот, на мой взгляд, многим может пригодиться способ подготовки изображения для печати со старым картриджем. Я уже было хотел идти искать новый картридж к своему принтеру, но потом всё же сообразил, как можно исправить положение.
А новый картридж у нас стоит больше 80$.
Учиться всегда сгодится.
Шурики
Вымогатель припоя
Сообщения: 506
Зарегистрирован: Пн авг 31, 2009 22:10:50
Откуда: СК

Re: Технология термопереноса без утюга и ламинатора.

Сообщение Шурики »

Картриджи легко восстанавливаются заменой их частей.
Для Canon LBP-2900 (картридж 703, аналог HP12A) чаще всего надо заменить фотовал (160 руб), ракель (45 руб) и иногда вал заряда (150 руб) и редко оболочку магнитного вала (200 руб). Таким образом восстановление данного картриджа до состояния нового обходится от в сумму от 205 до 555 рублей.
Единственное условие, чтобы картриджи разбирались и собирались аккуратно, без забивания штифтов молотком и резки пластика скальпелем. Тогда геометрия картриджа сохраняется очень длительное время.
+ самостоятельная заправка (105 гр. тонера) обойдется всего в 50 рублей.
Kolobokk
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 12:58:37

Re: Технология термопереноса без утюга и ламинатора.

Сообщение Kolobokk »

Шурики

Не все проживают в Москве и её окрестностях. У нас и новый картридж сложно найти, не говоря уже об отдельных запчастях. Я бы может и купил новый, да он у нас продаётся не фирменный кэноновский, а какой-то суррогатный. Если бы выла возможность купить запчасти, то возможно и вопрос о покупке не стоял. Если их заказывать, то выйдет в полтора - два раза дороже, чем в Москве. Так что, такой ремонт может быть не очень рентабелен, особенно с учётом работы. Для обычной-то печати картридж ещё вполне пригоден. Получается, нужно выбрасывать вполне работоспособные части.
Подожду пока закончится тонер, а там буду решать, что с ним делать. Может к тому времени и отпадёт необходимость платы делать. :)
Учиться всегда сгодится.
Шурики
Вымогатель припоя
Сообщения: 506
Зарегистрирован: Пн авг 31, 2009 22:10:50
Откуда: СК

Re: Технология термопереноса без утюга и ламинатора.

Сообщение Шурики »

Ну не в Москве я живу. СК - это Северный Кавказ.

Статья, действительно, заслуживает внимания. А по картриджам - это просто небольшое дополнение.
Обычная почта-то работает везде.
Аватара пользователя
Kotische
Опытный кот
Сообщения: 885
Зарегистрирован: Сб июл 19, 2008 02:16:33
Откуда: Саратов

Re: Технология термопереноса без утюга и ламинатора.

Сообщение Kotische »

Спасибо за статью! 8)
Как руки дойдут, попробую с инвертерным сварочным аппаратом в качестве источника тока.
Там очень удобно ток регулировать потенциометром на морде.

В качестве "дефецитной пористой резины" думаю можно коврик от мыши применить. :idea:
Аватара пользователя
radio-kot
Собутыльник Кота
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:27:19

Re: Технология термопереноса без утюга и ламинатора.

Сообщение radio-kot »

C фольгой для нагрева явное баловство. "Пирог" можно и на алюминии соорудить и на электроплитке с ровной поверхностью.

ДОБАВЛЮ ! После печати убедитесь в том что размер отпечатка верен. Если нет то введите поправочные коэффициенты и распечатайте вновь.
Будете проходить мимо- проходите!
Аватара пользователя
Kotische
Опытный кот
Сообщения: 885
Зарегистрирован: Сб июл 19, 2008 02:16:33
Откуда: Саратов

Re: Технология термопереноса без утюга и ламинатора.

Сообщение Kotische »

Кстати, если фольгу сложить в несколько слоев, гармошкой с прослойками изолятора, то сопротивление возрастет, и можно будет умньшить ток. :idea:
Аватара пользователя
radio-kot
Собутыльник Кота
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 10:27:19

Re: Технология термопереноса без утюга и ламинатора.

Сообщение radio-kot »

Фольга - гимор полнейший.

Проще на куске платы нарезать или протравить змейку и получить плоский нагреватель. На фольгированом стеклотектолите 1 мм медь тонкая 18 мкм - и можно получить нормальное сопротивление для 6 или 12 вольтового АКБ. Кусок 200 на 300 мм всего 120 рублей стоит.

Получится плоский договечный нагреватель с гладкой обратной стороной.

=======

Либо просто нихром и типа того намотать на кусок изолятора и прикрыть другим куском изолятора - опять же заготовки для плат подойдут.
Будете проходить мимо- проходите!
Kolobokk
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 12:58:37

Re: Технология термопереноса без утюга и ламинатора.

Сообщение Kolobokk »

Kotische писал(а):Кстати, если фольгу сложить в несколько слоев, гармошкой с прослойками изолятора, то сопротивление возрастет, и можно будет умньшить ток. :idea:

Нет, ничего не получится, так как вы будете греть не точку термопереноса, а изоляторы. Выигрыша не будет никакого. Собственно, зачем тогда «гармошка», если можно было бы просто снизить ток…

radio-kot
Проще на куске платы нарезать или протравить змейку и получить плоский нагреватель.

Это только кажется всё так просто, пока не попытаешься реализовать гениальные идеи которые рождаются каждые пять минут. Я сам такой. :)

В реалии же, если вы читали статью полностью, то заметили, что даже небольшая капля КПТ-8 давала брак из-за отвода тепла через двухмиллиметровую стеклотексталитовую заготовку ПП.

Фольга это и есть изюминка технологии, так как она, вместе со сравнительно высоким давлением, позволяет равномерно распределить тепло по всей площади термопереноса. Греть же нужно быстро и сильно, как это делается в лазерном принтере, иначе качество печати падает, да и сам тонер теряет свойства.
Учиться всегда сгодится.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Технология термопереноса без утюга и ламинатора.

Сообщение Brigadir »

Колобок, почитал твою технологию и кроме похвал с моей стороны больше ничего. МОЛОДЕЦ! Никого не слушай: достиг высокого качества = умница!!! Я таких людей - уважаю! А кто критикует = ой блин, сколько критиков...да пошли они все....
А поболтать?
Kolobokk
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 12:58:37

Re: Технология термопереноса без утюга и ламинатора.

Сообщение Kolobokk »

Brigadir
Спасибо!

Но, критика бывает очень полезна. Со стороны иногда можно увидеть то, что не видно под носом. Поэтому я винмательно отношусь к любым идеям.

Что же касается предложенного, так идею со всевозможными нагревателями я тоже рассматривал, но её пришлось сразу похоронить. Поэтому и отписался, чтобы люди не тратили время и силы на тупиковый путь.
Учиться всегда сгодится.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Технология термопереноса без утюга и ламинатора.

Сообщение Brigadir »

Меня одно только насторожило: фольга прижатая к плате = отдает тепло и потому имеет температуру ниже, чем "висящие в воздухе" концы. А не сгорят ли эти "свободные концы"? А если вопрос решить по другому(такое уже делали): нагреть фольгу стеклотекстолита до температуры начала плавления тонера и зафиксировать это значение температуры. Прижать рисунок и дать команду на остывание. Чего только не делали с ЛУТ :)) И те и другие методы хороши, но главная проблема: тонер = порошок. И ложиться он = точками. А между точек бывают микрозазоры. а каждый зазор = разрыв проводника. Я как то мудохался с ЛУТ - то неплохо, то совсем худо. Никакой стабильности. Очень капризная технология. Попробовал наносить рисунок струйным принтером = намного лучше, но проблемы тоже были.
А поболтать?
Аватара пользователя
Kotische
Опытный кот
Сообщения: 885
Зарегистрирован: Сб июл 19, 2008 02:16:33
Откуда: Саратов

Re: Технология термопереноса без утюга и ламинатора.

Сообщение Kotische »

Kolobokk писал(а):ничего не получится, так как вы будете греть не точку термопереноса, а изоляторы. Выигрыша не будет никакого. Собственно, зачем тогда «гармошка», если можно было бы просто снизить ток…
Позвольте не согласиться!
Ты предлогаешь греть через бумажную основу от самоклейки - это и будет основное тепловое сопротивление бутерброда.
Если изолятор между слоями будет очень тонкий, например слой лака, то его тепловое сопротивление будет пренебрежимо малым.
Ксладывание фольги в гармошку позволит получить ту же тепловую мощность при меньшем токе, а это уменьшит тепловую нагрузку свободных концов фольги висящих в воздухе снизив проблемы с их охлаждением.
Аватара пользователя
Kotische
Опытный кот
Сообщения: 885
Зарегистрирован: Сб июл 19, 2008 02:16:33
Откуда: Саратов

Re: Технология термопереноса без утюга и ламинатора.

Сообщение Kotische »

Кстати, сам слой фольги может быть датчиком температуры.
Kolobokk
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 12:58:37

Re: Технология термопереноса без утюга и ламинатора.

Сообщение Kolobokk »

Kotische
Для обеспечения процесса термопереноса нужно произвести некоторую работу, которую можно выразить в Ватт*сек. Как не изощряйся, всё равно придётся её выполнить и она не будет сильно зависеть от конструкции нагревательного элемента, если конечно направлять всю энергию по назначению.

Положим, Вы увеличите сопротивление элемента. Для получения необходимой мощности придётся увеличить напряжение питания. Закон Ома не обманешь.

Но, если бы удалось найти подходящий изоляционный материал и снизить паразитные потери тепла, то подводимую мощность можно было бы снизить, наверное, раза в полтора или даже два.

По поводу краёв. Никто не мешает заложить эти гармошки с края или приблизить шины к краю пресса, но это никоем образом не решит проблему.

При изменении температуры на 100-200 градусов сопротивление фольги меняется незначительно и это не может сколь-нибудь серьёзно отразиться на перераспределении тепловыделения между свободными краями и рабочей поверхностью. Края греются сильнее только потому, что воздух обладает меньшей теплопроводностью, чем газета, медь и т.д.

Brigadir
У меня создаётся впечатление, что все смотрят картинки и никто не читает текст, так как всё, что я тут пытаясь прояснить, я уже подробно описал в статьях.

Текста много – согласен.
Но, если кто-то надумает реально, а не мысленно, повторить или усовершенствовать описанный процесс термопереноса тонера, то я с удовольствием отвечу на любые вопросы.
Учиться всегда сгодится.
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Re: Технология термопереноса без утюга и ламинатора.

Сообщение Сэр Мурр »

Если найду подходящий трансформатор- буду делать. Есть мысль исползовать ТН 200 ваттный, запараллелить вторичные обмотки. Эх, нати бы ещё и фольгу с повышенным сопротивлением, например, из нихрома.. Или углеродную ленту..
Kolobokk
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 12:58:37

Re: Технология термопереноса без утюга и ламинатора.

Сообщение Kolobokk »

Сэр Мурр

А чем Вам не нравится обычная пищевая фольга? Стоит копейки.

Кусок провода толстого можно купить на строительном рынке, там где продают провода и кабели. Я именно там купил самый толстый из проводов, что на фото белого цвета. Стоил провод 0,5$ за метр. Сделал из него «концы», когда нужно было настраивать 80-амперные автоматы, а вот сейчас они снова сгодились.
Учиться всегда сгодится.
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Re: Технология термопереноса без утюга и ламинатора.

Сообщение Сэр Мурр »

Сомнения в прочности пищевой фольги. И только ... У Вас она долго служит- не рвётся?
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»