Ионистор

Феликс

вот купил "на пробу" ионистор 1.5Ф 5.5В хочу поэксперементировать с ним всяко-разно.
кто нибудь знает, что можно от него ожидать в качестве источника питания? а если в комплекте с 1674?
хочется услышать отзыв в форме: Х милиампер, Y часов, скажем 3.3 вольта. ну или плюс\минус километр.

Мне тоже интересно, что получится. Попадались мне ионисторы с какого-то оборудования, но совершенно не держали заряд.Может, дело в старении? :shock:

Феликс

я в дташитах читал что они очень боятся перенапряжения (сильнее чем обычные электролиты). т.к. у них большое внутреннее сопротивление они сильно греются. и, как предельный параметр, было написанно что при мах температуре и мах напряжении они работают всего 500 часов. а в инете находил таких монстров по 470Ф с большим током разряда. применить их "хотели" для облегчения жизни автоаккомулятору. это к слову. а вообще очень хочется поэксперементировать. но чтото я гриппую и сил хватает только фильмы смотреть пачками.

Спасибо за информацию. Не знал об их коротком жизненном цикле. Наоборот, утверждали, что он безграничный. Теперь понятно, почему заряд не держат.

Aheir

Единственное применение их на практике, которое я встечал, было резервное питание памяти настроек в автомагнитолах.

Феликс

да нет, я имел в виду маленький жизненый цикл при мах температуре (70 С) и мах напряжении (5.5 В к примеру). а если эти параметры в пределах 0.6 от максимальных, то жизненый цикл соствляет уже 40000 часов. хотя это идеалистические данны у производителей. на самом деле любой скачёк тока слегка их подогревает из нутри (наверное). да и ионистор напряжением 5.5 вольт люди покупают для работы на 5 вольтах а не для 3.3 (что на самом деле 0.6*5.5)

Оne

То что заряд не держут, так это их нужно отформировать перед использованием. Допустим берёте ионистор и подключаете к источнику 5-ти вольт на сутки а то и двое, так у них саморазряд будет очень маленьким. Недостаток ионисторов в большом внутреннем сопротивлении. Их и не к конденсаторам не отнесёх не к аккумуляторам, где-то по середине застряли. Хорошо использовать в паре с солнечными батареями, основное преимущество в том что не боятся КЗ, им пофигу как быстро вы их заряжаете им не важно до какого напряжения они заряженны (главное не "перепрыгнуть" максимально допустимое), отсутствует, как таковое, количество циклов заряд/разряд и вообще ионнисторы плевали на все режимы заряда-разряда. :)))

Я тоже начинал когда-то баловаться ионнисторами в целях питания часов с ЖК дисплеем, первым был на 0,47Фх5,5В, потом добавились 4шт. по 1Фх5,5В все 5 ионисторов в одинаковом корпусе, так вот самое интересное что у того что на 0,47Ф саморазряд в течении месяцев был гораздо меньше чем у 1Ф.

Феликс

такая весёлая игрушка!!!
докладываю:
заряжаются они дествительно странно. вот на конденсаторе растёт напряжение по экспоненте. и если подключить большой кондёр к лабораторному ип, то у него будет ограничение по току пока не "наступит" выставленное напряжение. а тут получилось как? выставил 5 вольт и 200 мА. подключил ионистор. сработала защита на пару секунд и всё пришло в норму. раз так, значит на обкладках ионистора напряжение питания. можно предположить что ионистор зряжен. я "рсслабился" и опустил защиту до 70 мА. и был очень удивлён когда защита сработала вновь. путём поднятия и опускания тока защиты я понял что он тоже зряжается по экспоненте. но, вероятно благодаря слишком большому внутреннему сопротивлению, при зарядке ток опускается по экспоненте а напряжение равно подаваемому. наверное и конденсаторы заряжаются также. просто из-за более низкого внутреннего сопротивления я этого раеньше не замечал. тут получилась какая то ну очень длинная экспонента.
очень интересно получилось с 1674. на выход был подключен достаточно яркий светодиод (из китайских фонариков) при токе 13.5мА. я не замечал уменьшения яркости свечения (при питании от ионистора) первые секунд 30, а потом он равномерно гас в течении
ещё минуты. было интересно "наблюдать" как ионистор пытается разрядится по экспоненте, а 1674 пытается забрать всё больший ток из него. в итоге получилось некоторе подобие прямой разряда.
таких больших конденсаторов у меня в детстве не было. помню отчим "взял" на заводе несколько банок по 10 000мкф. я их соединил паралельно и был расстроен, когда ма-аленький светодиод просветился пару секунд.
сейчас моя игрушка (по совету мявтора One) заряжается пятью вольтами в течении суток.

Оne

Ветку я всё-таки решил переименовать, что-бы никто случаем не решил поужинать радиоэлементами :wink:

Stog

Многие вопросы сразу становятся ясными, если знать, а что это такое, про что спрашиваешь?
Ионистор (раньше он еще назывался иониксом) изобрел Хортов. Я пацаном в Юном технике про него читал. Там конструкция интересная. Очень примитивно можно представить такую вот конструкцию: два электрода с активированным углем сложены вместе через полупроницаемую мембрану. Общая площадь поверхности угля огромна. Растояние между такими вот странными обкладками всего в двойной ионный слой! Вот отсюда такая гигантская емкость.
Но устройство содержит электролит, который начинает разлагаться при протекании через него тока определенной величины. А на практике, одна ячейка не допускает на себе напряжения в 0,5 вольта. В ионисторах несколько ячеек соединяют последовательно - до общего напряжения 5 - 6 вольт.
Вот, собственно и все. Об остальном уже написали.
Использованием конденсаторов в качестве источников электроэнергии я занимался несколько лет. Тема интересная, но...

Сегодня попался мне на глаза ионистор в магазине (1Ф 5,5В 55р). Не удержался, купил чтобы помучать. Пробовал подключать к нему светодиоды и лазерную указку. Указка работает около минуты, светодиоды маленько подольше. Ток выдаёт очень маленький (при замыкании миллиамперметром пару секунд 200ма, а потом падает до 100, и держится еще немного).

Теперь вот интересно, куда его вообще можно применить? Если зарядить до 1,5В то часы электронные потянет? И насколько его хватит в таком режиме? А может еще что-то придумать можно?

И еще: У него один вывод обозначен стрелочкой, я так понял что это плюс.. Но вот слышал что им пофигу где плюс а где минус (полярность пробовал менять, почти незарядился).

P.S. Попробовал китайский фонарик (8 светодиодов!!!) и наверное с преобразователем напряжения. Так он проработал минуты 3, только яркость сильно снизилась примерно через полторы минуты.

Паятель

SeregaT писал(а): Если зарядить до 1,5В то часы электронные потянет? И насколько его хватит в таком режиме?

Вполне. Особенно если они с жки - потребляют очень мало, питания на несколько дней хватит.

SeregaT писал(а):И еще: У него один вывод обозначен стрелочкой, я так понял что это плюс.. Но вот слышал что им пофигу где плюс а где минус

Обозначение указывает полярность после зарядки на заводе. Стрелочка вообще-то должна показывать на минус. Если виден корпус, то вывод от меньшей части - положительный.

К сожалению на несколько дней его не хватит. За ночь без нагрузки разрядился.

Паятель

Странно это. Саморазряд должен довольно долго происходить.

Я тоже думаю что надолго должно хватать, раз их ставят для запитки памяти. Может я что-то не так делал.

evg · Сообщение **evg** » Ср май 07, 2008 18:03:38

В "Радио" за 2005 год написано, что ионистор хранился несколько лет и разрядился с 5ти до 1 Вольта.

Furcat

я купил 1Ф х 5.5В, вольтметр на меге8+семисегментный индикатор на 3 разряда работает около 25 секунд, причём на последних секундах индиктаор уже еле-еле светиться.
если подключить к 5В то зарядный ток 600мА и постепенно (довольно быстро) падает.
разрядный ток около 200мА и также быстро падает.

Вот еще малость поэксперементировал с этим девайсом. Провалялся он несколько дней без подзарядки. Лазерная указка перестала работать от него уже на следующий день (светодиоды потом не пробовал), но напряжение (без нагрузки) показывает около 4 вольт.
Сейчас вот подключил его к стрелочному будильнику (надо 1,5В, а показывает 4, но всёравно работает). Напряжение на будильнике не просаживается, так и показывает 3,5 - 4 вольта (при звонке до 3 падает). Посмотрю на сколько его хватит без подзарядки.
Если будет работать долго, так и оставлю его в будильнике, только штеккер для зарядника от сотового вставлю.

optek

Сейчас можно купить ионисторы с емкстью более 10 Ф * 5В небольших габаритов, при заряде до 2В их можно использовать вместо батарейки 1,5 В или вместо аккумулятора в экономичных устройствах. Транзисторный приемник запитанный от 4000 мкФ, работал у меня 4 секунды, а от нескольких Фарад сможет и поболее отработать!

mzhur

А можно их последовательно соединять для увеличения напряжения?
То есть взять два по 5В, соединить последовательно, и заряжать от генератора 6В, для обеспечения буфера?