Холодильник на ШИМ.
Холодильник на ШИМ.
Всем привет. Пришла мне в голову интересная идея.
Холодильник включается - выключается, шумит - не шумит))).
А если его зарегулировать с помощью ШИМ, чтоб он бесшумно работал на малых оборотах и лишь иногда выходил на полную мощность (при определенной температуре - родной термостат в помощь).
Кто что думает?
P.S. подобной идеи нигде не встречал... только инверторный кондер мне подсказал...)
Сейчас как раз замеряю: компрессор на холодильнике работал 2.25 мин., простаивал 10.15. Значит ~25% оборотов от нормы хватит для поддержания температуры...
Холодильник включается - выключается, шумит - не шумит))).
А если его зарегулировать с помощью ШИМ, чтоб он бесшумно работал на малых оборотах и лишь иногда выходил на полную мощность (при определенной температуре - родной термостат в помощь).
Кто что думает?
P.S. подобной идеи нигде не встречал... только инверторный кондер мне подсказал...)
Сейчас как раз замеряю: компрессор на холодильнике работал 2.25 мин., простаивал 10.15. Значит ~25% оборотов от нормы хватит для поддержания температуры...
Re: Холодильник на ШИМ.
Эта идея уже реализована в новых моделях холодильников с "линейным компрессором", или как-то так. Если сможешь прикошачить нужный контроллер к своему холодильнику - будешь мужиком. В принципе, средний мк спокойно потянет, но тут есть своя специфика и подводные камни.
Дежурный экзорцист
Re: Холодильник на ШИМ.
KaRaTeL писал(а):Эта идея уже реализована в новых моделях холодильников с "линейным компрессором", или как-то так. Если сможешь прикошачить нужный контроллер к своему холодильнику - будешь мужиком. В принципе, средний мк спокойно потянет, но тут есть своя специфика и подводные камни.
Сказать честно, я в радиотехнике нуб полный, просто идея возникла, вот интересует возможность реализации.
"средний мк" что это?
Re: Холодильник на ШИМ.
Любой распространенный микроконтроллер. Прошивку, естественно, писать самостоятельно.
Дежурный экзорцист
Re: Холодильник на ШИМ.
А как на ШИМ посмотрит двигатель компрессора?
(\_(\
(=' :') радиоКотЭ
(,('')('')
(=' :') радиоКотЭ
(,('')('')
Re: Холодильник на ШИМ.
FRIM@N писал(а):А как на ШИМ посмотрит двигатель компрессора?
Думаю нормально. Компрессор же только спасибо скажет - нет остановок, нет пусков без масла.
- rus084
- Друг Кота
- Сообщения: 3443
- Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 12:11:50
- Откуда: Россия,Ставропольский край, ст.Бекешевская
- Контактная информация:
Re: Холодильник на ШИМ.
FRIM@N писал(а):А как на ШИМ посмотрит двигатель компрессора?
в интернете почитал, что все будет отлично вот нарисовал .должно нечто такое получиться:
- Вложения
-
- регулятор_оборотов_для_ассинхронного_двигателя..GIF
- в инете у схем.ру
- (13.67 КБ) 634 скачивания
-
- sim.PNG
- я рисовал
- (13.28 КБ) 838 скачиваний
- pyzhman
- Друг Кота
- Сообщения: 7016
- Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
- Откуда: Ижевск
- Контактная информация:
Re: Холодильник на ШИМ.
Берем свисток и дуем в него тихонько, на малых оборотах так сказать. Учуяли разницу?
От свистка нам нужен звук, от компрессора давление.
От свистка нам нужен звук, от компрессора давление.
Docendo discimus
- rus084
- Друг Кота
- Сообщения: 3443
- Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 12:11:50
- Откуда: Россия,Ставропольский край, ст.Бекешевская
- Контактная информация:
Re: Холодильник на ШИМ.
pyzh_man писал(а):Берем свисток и дуем в него тихонько, на малых оборотах так сказать. Учуяли разницу?
От свистка нам нужен звук, от компрессора давление.
я знаю: меньше обороты-меньше потребления-меньше разница давлений-меньше разница температур-меньше кпд
можно еще перед испарителем поставить дроссельную заслонку регулируемую мотором-редуктором для повышения разницы давления и кпд
Re: Холодильник на ШИМ.
Комментарий к файлу: в инете у схем.ру
регулятор_оборотов_для_ассинхронного_двигателя..GIF [13.67 KiB]
Скачиваний: 8
Боже, что за даун составлял схему этого частотника
Лучше поищите что посерьезнее. Также, нужно подумать, будет ли нормально функционировать компрессор при малых оборотах двигателя. Но, это то ладно, основное внимание стоит уделить "мозгам", нормальную стабилизацию температуры, нужен гистерезис, или торможение ос, чтобы не было самовозбуждения, частая смена оборотов более неприятна, чем обычная работа, сделать нормальные элементы управления, чтобы можно было регулировать в холодильнике температуру, чтобы был режим замораживания и т.д.
Дежурный экзорцист
-
Grisha 911
- Открыл глаза
- Сообщения: 44
- Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 19:12:47
Re: Холодильник на ШИМ.
для начала почитай как работает холодильник и создаст ли мотор на малых оборотах нужное давление фреона для работы форсунки пред испорителем
Re: Холодильник на ШИМ.
Во всех холодильниках стоит асинхронный мотор, обороты которого не так то просто регулировать - нужен частотный преобразователь. Фазы сдвигаются конденсатором, отсюда следует: регулировать скорость вряд ли получиться. На малых оборотах асинхронный мотор ваще не тянет: отсюда следует, если он не осилит стронутся с места = сгорит обмотка. На малых оборотах сильно упадет производительность насоса: (утечки): отсюда следует, что он ваще качать не будет.
Идея бредовая и тупиковая. Не стоит даже заводиться.
Идея бредовая и тупиковая. Не стоит даже заводиться.
А поболтать?
Re: Холодильник на ШИМ.
Идея хорошая, и уже реализована. Но, значит, нужна другая конструкция компрессора.
Дежурный экзорцист
- Пилот
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2154
- Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 15:19:57
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Холодильник на ШИМ.
Боюсь придется сразу купить современный тихий холодильник с наворотами
Даже если двигатель себя будет вести хорошо на малых оборотах компрессор скорее всего не создаст достаточное давление (не думаю что удастся его регулиовать в рабочем диапазоне)
- Chip115
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1132
- Зарегистрирован: Пт фев 16, 2007 14:18:20
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: Холодильник на ШИМ.
всего не читал, но не в новых моделях (с "вертикальным компрессором") на скока я знаю очень важно постоянство скорости перемещения хладона в системе... если обороты упадут то может компрессор сдохнуть так как масло будет скапливаться в зигзагах труб и образуется пробка .... кажется так.
Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!
© Альберт Эйнштейн
© Альберт Эйнштейн
Re: Холодильник на ШИМ.
Уважаемые, в "классическом" холодильнике 2 обмотки - пусковая и рабочая.
Пусковая включается на момент старта и ШИМ-ить ее невозможно.
Т.е. как ни крути, шум при старте неизбежен.
Если-же ввести компрессор в режим постоянной работы (хоть и с пониженной мощностью), думаю долго он не проживет.
Хотя можно, в-принципе, подобрать режим, при котором после старта достигается сжижение хладагента (на полной мощности двигателя), а затем снизить мощность до минимально-необходимой для поддержания давления в системе. Необязателен даже датчик давления - можно в контроллер зашить расчет, исходя из температуры среды (в морозилке и "за бортом") и параметров хладагента, которые довольно точно нормируются.
Предлагаю вместо этого сосредоточиться на создании надежной замены всей электромеханики классического холодильника на современную электронику, включая пуско-защитное реле и термореле.
Пусковая включается на момент старта и ШИМ-ить ее невозможно.
Т.е. как ни крути, шум при старте неизбежен.
Если-же ввести компрессор в режим постоянной работы (хоть и с пониженной мощностью), думаю долго он не проживет.
Хотя можно, в-принципе, подобрать режим, при котором после старта достигается сжижение хладагента (на полной мощности двигателя), а затем снизить мощность до минимально-необходимой для поддержания давления в системе. Необязателен даже датчик давления - можно в контроллер зашить расчет, исходя из температуры среды (в морозилке и "за бортом") и параметров хладагента, которые довольно точно нормируются.
Предлагаю вместо этого сосредоточиться на создании надежной замены всей электромеханики классического холодильника на современную электронику, включая пуско-защитное реле и термореле.
Re: Холодильник на ШИМ.
samogur писал(а):FRIM@N писал(а):А как на ШИМ посмотрит двигатель компрессора?
Думаю нормально. Компрессор же только спасибо скажет - нет остановок, нет пусков без масла.
Чуть выше Вы написали: я в радиотехнике = полный дуб. Так что..."думать" не вредно, а утверждать = надо знать,что утверждать.
Кстати(как ни странно) мой холодильник практически не слышно без всяких там ШИМов! А моторчик холодильника не в состоянии плавно набирать скорость. Вот такой там моторчик. Он просто не умеет так работать. Он просто погудит от ШИМа и благополучно сдохнет!
А поболтать?
- m.ix
- Друг Кота
- Сообщения: 16545
- Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
- Откуда: Moscow-Izmaylovo
- Контактная информация:
Re: Холодильник на ШИМ.
И такие есть viewtopic.php?f=17&t=71386
но на них денег нету
но на них денег нету
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Re: Холодильник на ШИМ.
m.ix писал(а):И такие есть viewtopic.php?f=17&t=71386
но на них денег нету
До чего-ж противно смотреть псевдо-поп-научные ролики, одно вранье и мартышкины ужимки...
Холодильник на гелии в качестве хладагента? Они это серьезно?
Он свертекуч, как известно, и малейшие микротрещины в баллонах приводят к его скорейшему вытеканию.
А что приводит к образованию микротрещин в первую очередь?
Правильно, вибрации. Но ведь весь их холодильник построен на принципе высокомощных акустических колебаний, то-есть вибраций. И все эти пафосные прыжки вокруг холодильника с выбрасыванием "лишних" деталей обращается в шизоидный бред! Холодильник на гелии будет содержать на порядок или два больше деталей, дико толстостенные трубы и камеры, и кучу контрольной электроники. И что, как по-вашему, какова надежность всего этого будет? В сравнении с простым, как топор, компрессионно-испарительным агрегатом?
- Dmitry Dubrovenko
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2349
- Зарегистрирован: Вс янв 09, 2011 16:51:39
- Откуда: Санкт-Ленинград
- Контактная информация:
Re: Холодильник на ШИМ.
"Золотые слова, Юрий Венедиктович!"Alx75nn писал(а):Предлагаю вместо этого сосредоточиться на создании надежной замены всей электромеханики классического холодильника на современную электронику, включая пуско-защитное реле и термореле.
viewtopic.php?f=21&t=68380
ICQ нет, и, в ближайшее время, не будет.
