Усилитель из «Сатурн-202» и как его доработать

[profer]

Доброго времени суток, "КОТЫ" - гуру радиотехники.
Где-то лет 12 назад из какой-то советской техники был выдран усилитель и уже лет 9 не эксплуатировался. Сейчас захотелось реанимировать его. Были заменены емкости, убрано всё лишнее, но осталось еще пару вопросов. Перед тем как делать корпус для этого устройства, все блоки были собраны на куске ДВП для совершенствования. И так вопросы:
1. Из какого устройства этот усилитель? (Правда это не важно, но хотелось бы знать, для общего развития)
2. На плате (фото 1_IMG_3845), включенной параллельно в питание, есть третий контакт - для чего он? это для двух полярного питания? хотя я не нашел куда его подключать к оконечнику.
3. Теперь более важное: как видно на фото используются транзисторы КТ814В, КТ815В и 4 большие в металлическом корпусе КТ808А установленные на радиаторе. Вопрос в том, можно ли заменить пары 814/815 на 818/819 для повешения качества звука и мощности? А что можете вы посоветовать, чтобы достичь ~50 ватт на канал? Возможно есть еще более качественная альтернатива КТ808А?
Заранее спасибо!

p.s. У меня соответствующего образования нет. В радиоэлектронике я нуб, поэтому не бейте ногами. Очень надеюсь на вашу помощь.

Спойлер

[Новогодний кот]

Я не знаю, но судя по трансу, это был бобинник какой-то. Усил хороший по виду, смотри не угробь хД

[profer]

да, это был бобинник.

[tohasadist]

808-нормальные транзисторы, замена 814/15 на 18/19 не даст ничего

[profer]

дело в том, что 25гд-26 на 4 Ом имеют запас, а усилитель уже издает хрпящие звуки - появляются искажения. мот это из-за не хватки напряжения (по цепи гуляет 34 В)?

[Димон126]

http://rw6ase.narod.ru/000/mg/saturn202_2s.html вот он донор органов, усилок долженбыть даовольно неплохой мощности в канал около 20вт не больше сначала заводим а вот дальше насчет тюнинга я б не стал ну максимум ящичек да тембблок хороший

[profer]

О! узнаю!!! Спасибо, Димон126! На плате с родным тембрблоком имеется предусилитель, мне будет сложно внедрить новый тембрблок в готовую схему. А вот поменять переменные на новые и круглые - с удовольствием! Еще нужна защита АС, потому как при включении есть щелчок, но не критичный. Спаял схему индикации выходного сигнала, потому как "родного" не осталось. Хочу разобраться со средним контактом на маленькой плате установленной в окружении конденсаторов. На фото из ссылки он задействован. И пожалуй все. Корпус и современные разъемы входа/выхода сигнала и входа питания.
И еще, если замена транзисторов 814/815 на 818/819 ни чего не даст, возможно ли хоть на немного поднять мощность заменой буквенного индекса "В" на "Г"?

[Света]

Нет, никакие манипуляции с заменами не помогут. Поднять мощность можно только увеличением напряжения питания.

[Димон126]

http://rw6ase.narod.ru/000/mg/saturn202s.html сдсь есть схема и описание правда это прародитель ну думаю отличия несущественны, Насчет защиты на АС усилитель в этом монстре с однополярным питанием, значит акустика включена через электролит, соответственно есть смысл проворачивать только временную задержку при включении (от щелчка) и и защиту от перегрузки,

[profer]

Спасибо за помощь. Димон126, у меня, скорее всего, именно из этого монстра, потому как трансформатор такой же, пластиковый карман для емкостей большого размера тоже такой же как у меня... был
Кстати, на фото видно, как резисторы на одном канале не много потемнели от перегрева. Именно поэтому поставил 5Вт, но как оказалось, после смены емкости на выходе к АС, эта процедура не обязательна.

[Димон126]

они могли потемнеть от большого установленного тока покоя, заменя не делает ничего хуже, там сть схема по ней собираем блок питания с необходимыми напряжениями точно потребуется +-15 (потребляемый ток не более 1А )стабилизированных для питания предусиллителя на ОУ. и +33в на сам усилитель мощности, ну и напряжения под индикатор если таковой будет. Удачи в свое время также мучился правда с усилком от снежети 204

[profer]

Спасибо за пожелание в удаче! И еще спасибо за инструкцию, по ней понял для чего эта плата П12. Оказывается она как раз для питания предусилителя с тебрблоком П9, а сейчас он у меня питается от 34 В как и оконечник. Причем эта плата, по той схеме как у меня, вообще не работает, т.е. смысла в ней нет. Сегодня вечером перепаяю и запитаю предусилитель на правильное напряжение. Интересно, что в этом случаи поменяется Для питания платы индикации сигнала поставил КРЕН на 18 В, оставил место для небольшого радиатора, но при проверке (все заработало после выставления переменником нужного сопротивления) КРЕН практически не грелся. Ток потребления маленький.
Димон126, всё же рекомендуете собрать другой предусилитель для этого оконечника? Нашел на двух ОУ + транзисторы. Такой вполне подойдет? А как на счет согласованности по сопротивлению?

[Димон126]

в принципе если родной работает и устраивает по параметрам то можно не собирать другой, а если собирать то в прицнипе любой, сопротивление можно скоректировать добавлением еще одного ОУ кстати им можно и скоректировать Ку если необходима, пока советую заставить работаь все родное как должно, на сземе есть напряжения в контрольных точках и на входах блоков, надо быть аккуратнее как правило номинальное напряжение на выходе советского магнитофа (например) 250мВ а у выхода компьютера до 1в, поэтому могут появиться искажения

[profer]

Плата П12, которая стабилизирует 24 В для питания предусилителя, не функционирует. скорее всего трансы и стабилитрон под замену. На радиорынок попаду только в выходные дни, а сейчас хотелось бы узнать: можно ли поднять мощность этого усилителя установив в параллель еще по паре на канал выходные транзисторы (808А)? и сколько нужно будет поставить таких пар, чтобы раскачивать 50 радиотехнику без искажений?
Света, со своего трансформатора, после выпрямления, без нагрузки я снимаю ~45 В, этого будет достаточно для поднятия мощности? две обмотки трансформатора соединены в параллель и имеют по 1А каждая.

[profer]

Неужели ни кто не может подсказать по поводу увеличению количества выходных каскадов?
Света, вы где? Интересно ваше мнение о питании усилителя.

[Serg Art]

Просто так подъемом напряжения ты просто пожгешь усилитель.
Питание у него 35В. А ты хочешь вогнать ему почти 45В.
Надо пересчитывать все номиналы деталей.
Да и трансформатор у тебя слабый по току.
Смотри по нагрузке. Если у тебя при максимальной нагрузке 50Вт 4Ом ток будет 3.5А на один канал.
И напряжение должно быть под нагрузкой 55-60В
А если на 8Ом нагрузка то тогда напряжения будут запредельные.

[profer]

Спасибо, с питанием разорались. А что на счет добавить еще несколько пар транзисторов в параллель?

[Димон126]

трансформатор судя по маркировка 90вт учитывая кпд усилителя окло 60% получим 90*0,6=54вт мощность на один канал 27вт, больше при данном трансе никак хоть 10 пар впаралель

[Serg Art]

В принципе КТ808 такую нагрузку выдержат. Только охлаждение побольше надо или кулер поставить
Но если хочешь заморочиться то можно воткнуть и в паралель. Только не забудь в во все эмиттеры выходных
транзисторов балансные резисторы воткнуть по 0.33Ом. Чтобы перекоса по нагрузке транзисторов не было.

[Димон126]

Найти бы второй такой трансформатор и сделать раздельное питание каналов тогда и мощность в 2 раза поднимется