Зеркалирование дисков

Неработающие компьютеры и все, что с ними связано.
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

В связи с невысокой надежностью жестких дисков, предлагаю обсудить различные возможности их зеркалирования. Странно, что такая конфигурация не имеет большой популярности.

Один важный момент: в первую очередь это касается обычных домашних пользователей, которые о RAID-ах даже не слышали, и возможно на материнских платах, которые этот RAID не поддерживают.

Так что лучше всего начать обсуждение с возможности реализации зеркального диска с помощью штатных средств ОС или сторонним софтом.

Как вы себе это представляете, что думаете?
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

Upgrader, купи себе одну из подобных железяк: http://www.raidshop.ru/index.php?cPath=86
и можешь спать спокойно, только будильник не забудь заводить, а то на работу проспишь.. :))
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Maykill писал(а):при нынешних ценах лучший выход это резервное копирование
Нынешних ценах чего? Чем лучше?
Резервное копирование, даже полностью автоматизированное, отнимает время, иногда довольно большое. Если диски на терабайты, то это мягко говоря не годится, если по ночам комп не отдыхает в работе. А если не успелось откопироваться, а оно уже сломалось? :facepalm:
Речь не идет о копировании пары документов Word. А о реальном сохранении всех пользовательских данных.

Очевидно что автоматически записываемое зеркало - самый лучший вариант.
МитяРа писал(а):Upgrader, купи себе одну из подобных железяк: http://www.raidshop.ru/index.php?cPath=86и можешь спать спокойно
Да я не про себя... А про всех остальных, которым лишние железки не нужны, а сохранность данных надо и чтоб всё само и не мешало работе.

По поводу внешних nas raid, тоже есть очень важный вопрос - что будет в случае выхода из строя этого контролера ящика? Массив будет доступен и совместим с другими nas`ами, или фиг на палке? Если второе, то потеряем данные еще того круче. Я помню где-то читал о том что предлагают из-за этого брать сразу два raid контролера на случай выхода из строя первого, чтобы спасти данные. :shock:
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Maykill писал(а):1-инкрементное резервирование акронисом занимает 5-10 минут в процессе выключения.
Так и вижу картину: в конце дня отказывает диск и вся работа с уникальными данными ушла лесом. Да и в случае больших дисков гораздо дольше 10 минут это будет бекапится.

Ну я вполне конкретно назвал тему: Зеркалирование дисков :)
Еще конкретнее: наиболее простые способы реализации
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Maykill писал(а):В зеркале скажем - два физических диска с вероятностью отказа скажем 20%
И много вы выиграете в надёжности?
Много. Вероятность отказа одновременно двух дисков близится к нулю. Этого разве недостаточно? :shock: :)))
Софтовый метод еще более хорош тем что нет такой неисправности как отказ RAID контролера.
К тому же обычную копию диска без RAID`а без затруднения можно воткнуть в любой компьютер если на то будет необходимость.

Судя по статье: http://3eka.com/2010/11/12/программный- ... в-windows/
виндовое зеркало не очень привлекательно. :dont_know:
А сторонние программы интересно есть...
Последний раз редактировалось Upgrader Ср дек 14, 2011 18:29:31, всего редактировалось 1 раз.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Maykill писал(а):вы не поверите...но у моих знакомых ОДНОВРЕМЕННО навернулись ТРИ диска ( буквально в одночасье). :))
Наверное блок питания их навернул? Не верю в такие случайности! Тут явно вмешались инопланетяне. :)))
Maykill писал(а):тоесть вы считаете что если один диск ненадёжен по определению, то два такиж же 100% безотказны?
Нет, я считаю что диски нужно брать специально разные. И выйти из строя в один момент (даже одинаковые) - вероятность такая-же мизерная, как взрыв на АЭС. :)
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Maykill писал(а):если бп некачественный- то он ОБА вам убьёт ...даже меганадёжные
Это да... известные дела.
Maykill писал(а):...не думаю что за сеанс работы вы 500 гиг данных создадите
500 нет, а 50 - как нефиг делать.
Maykill писал(а):а аварии на ас таки-бывают...просто об этом не принять писать...
Привык вполне конкретно писать, я не про аварии, а взрыв внутри энегоблока :))) К тому-же если учитывать ихнюю устоявшуюся терминологию, мелкие неисправности даже повлекшие утечку радиации не являются аварией.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Откуда: п.Красногорский

Сообщение nik-as »

Я например не въеду, в чём проблема то?
Втыкаешь два диска и создаёшь RAID массив уровня 1.
И получаешь своё "зеркалирование".
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

nik-as писал(а):Я например не въеду, в чём проблема то?
Втыкаешь два диска и создаёшь RAID массив уровня 1.
И получаешь своё "зеркалирование".
А почему нет проблем? Их масса, как и вопросов по каждой проблеме. :))
Upgrader писал(а):Один важный момент: в первую очередь это касается обычных домашних пользователей, которые о RAID-ах даже не слышали, и возможно на материнских платах, которые этот RAID не поддерживают.

лучше всего начать обсуждение с возможности реализации зеркального диска с помощью штатных средств ОС или сторонним софтом.
Простой вариант! Берем материнскую плату со встроенным Raid контроллером, такие сейчас часто встречаются.
Вопрос - что будет когда мать накроется, диски из RAID-1 будут читаться по отдельности, или нет? И на сколько хорошо вообще работают такие простые штатные решения, может глючные до невозможности?
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Откуда: п.Красногорский

Сообщение nik-as »

Upgrader писал(а): И на сколько хорошо вообще работают такие простые штатные решения, может глючные до невозможности?
Есть один вариант, чтобы ни чего не ломалось, надо ...... ничего не делать. :)))
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Maykill писал(а):вы извините, но это уже смахивает на паранойю.... :)
"а если мать накроется".....
Какая еще тут паранойя. Во первых любая техника ломается, надеюсь это вам известно.
Во вторых не накроется мать сама - так заменим по старости, долго ли они нынче устареть (сокеты каждый день новые)...
И не думать о последствиях - ну просто верх тупизма, если идет речь как раз о сохранении информации.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Откуда: п.Красногорский

Сообщение nik-as »

Ну так а диски то при чём, диски к железу ни как не привязаны.
Это система может на новой мамке не запуститься, а данные они и в Африке данные.
Или всё таки ......, надеюсь в целях "сохранности" данных вы не используете шифрование.
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

nik-as писал(а):Ну так а диски то при чём, диски к железу ни как не привязаны.
Ну к raid контролерам на сколько я знаю бывают привязаны.
В "бытовых" материнских платах возможно что это не так?
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

Вопрос - что будет когда мать накроется, диски из RAID-1 будут читаться по отдельности, или нет? И на сколько хорошо вообще работают такие простые штатные решения, может глючные до невозможности?
Есть утилиты для восстановления.
И вообще, ЕМНИП, проблема может возникнуть с другими рейдами, например, пятым. А у первого, кажется, диски без проблем по отдельности видны будут.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 22:18:14
Откуда: Москва

Сообщение les1982 »

RAID 0, это 2 диска информация на них одинакова.
Так что при разрушении такого массива на 2 дисках будет одинаковая информация.
http://ru.wikipedia.org/wiki/RAID
На работе только 5 с запасными дисками.
Люди могут жить без мозгов.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

RAID 0 (striping — «чередование») — дисковый массив из двух или более жёстких дисков с отсутствием резервирования. Информация разбивается на блоки данных (Ai) и записывается на оба/несколько дисков одновременно....
Надёжность RAID 0 заведомо ниже надёжности любого из дисков в отдельности и падает с увеличением количества входящих в RAID 0 дисков, т. к. отказ любого из дисков приводит к неработоспособности всего массива.


Это именно для повышения производительности.
А "зеркалированием" называется RAID 1
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 22:18:14
Откуда: Москва

Сообщение les1982 »

ploop писал(а):RAID 0 (striping — «чередование») — дисковый массив из двух или более жёстких дисков с отсутствием резервирования. Информация разбивается на блоки данных (Ai) и записывается на оба/несколько дисков одновременно....
Надёжность RAID 0 заведомо ниже надёжности любого из дисков в отдельности и падает с увеличением количества входящих в RAID 0 дисков, т. к. отказ любого из дисков приводит к неработоспособности всего массива.


Это именно для повышения производительности.
А "зеркалированием" называется RAID 1
Да пардон. 1 зеркало.
Люди могут жить без мозгов.
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1502
Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 20:33:39
Откуда: Воронеж

Сообщение Stalker007 »

Upgrader писал(а):Вопрос - что будет когда мать накроется, диски из RAID-1 будут читаться по отдельности, или нет?
Я себе делал. Если зеркалить, то всё читается на другом компе.
Если один из винтов отключен или сломан, контроллер пишет об ошибке одного диска, всё грузится и работает с оставшегося.
Я даже сложнее систему делал. Диск С: raid 0, диски D и E - зеркалка. Использовал аппаратный raid материнки.
Естественно при этом C - не читался без raid, а вот с D и Е проблем не было. Когда перешёл на обычный режим, то просто отформатировал C и поставил на него систему, на остальных дисках инфа осталась.
Единственно, имейте ввиду, что при создании нового массива вся инфа на дисках уничтожается. Контроллер сам бьёт разделы по вашему выбору.
С шерстью на сайте постоянные проблемы. Обещали исправить, но никак. Вот работающая ссылка, если кому нужно. http://radiokot.ru/circuit/power/charger/40/
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 12:23:35
Откуда: Россия, с. Дивное

Сообщение FANTASTRON »

Купил USB хард 750МБ, Раз в неделю скидываю инфу на него. Заодно и сортировка. И поставил программу
Hard Disk Sentinel
Вложения
Hard Disk Sentinel.jpg
(93.78 КБ) 679 скачиваний
Любое слишком категоричное утверждение неверно, включая и это.
Контактная информация:
Собутыльник Кота
Сообщения: 2591
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2010 17:07:02

Сообщение малышок »

Я себе ее давно уже поставил.
В принципе в наших условиях использования RAID-массивов в общем то нецелесеобразно - не такая уж и ценная инфа водится.На крайний случай - скинуть на флеш, или на болванку хорошую, вполне хватит. :))
FANTASTRON, наверное 750 Гб ? :))
Не страдайте хернёй, если не знаете, как ей страдать :)) (hybroid)
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Ничего не работает»