Замер потребления от сети 220В

[dmq]

Доброго всем времени суток.

Подскажите пожалуйста, как замерять потребление устройства от розетки? Именно надо узнать сколько кушает ИИП, чтоб понять какой у него КПД. Само собой дорогущих токовых клещей true RMS и подобных финтифлюшек нету, иначе и вопроса бы не возникло

[МитяРа]

Два тестера, один в режиме вольтметра, а второй - амперметра, а потом - на калькуляторе перемножить..

Но это будет верно, при чисто синусоидальном потреблении от сети..

А нормальные клещи не такие уж и дорогие, сам для работы вот такие приобрёл: http://micromir.ucoz.ru/publ/71-1-0-210 меряют - всё, вплоть до активной и реактивной мощности и кВт/часов..

[dmq]

Ой батюшки, мне для хобби. Я LCR-метр то зажал купить за 4500, взял за 1500
Из приборов есть мультиметр Appa 71 да осциллограф цифровой. Возможно решение поставленной задачи?
Ну т.е., например, воткну я перед диодным мостом резистор низкоомный - смогу ли на нем что-то интересное осцилом увидеть?
После моста неинтересно, на нем тоже неплохо так падает

P.S. Appa 71 с измерением тока в принципе не дружит, буквально ... Начал писать и задумался. Пойду инструкцию почитаю ...

--- добавлено

Да, не дружит, только постоянный ток до 6мА

[МитяРа]

Я LCR-метр то зажал купить за 4500, взял за 1500

У мя вот такой: http://micromir.ucoz.ru/publ/103-1-0-241
Подбирал специально, чтоб мог мкГн мерять, у этого разрешение 0.1мкГн..

есть мальтиметр Appa 71

Посмотрел.. нафига такой, если он ток не меряет.. /ну да мышь с ним/..

В принципе можно и так, как ты говоришь, включить в разрыв сопротивление и измерить напряжения на этом сопротивлении и перед диодным мостом..

[dmq]

Просветления пока не наступило
Надо выбрать время, поэкспериментировать. Спасибо.

[МитяРа]

Просветления пока не наступило

А чё тут просветляться-то..
Включаешь в разрыв сопротивление 0.1ом, меряешь входное напряжение, меряешь на этом сопротивлении и на калькуляторе перемножаешь - получаешь мощность..

[dmq]

Я не знаю что намеряет вольтметр на резисторе при переменке. Только с постоянкой всегда работал
Судя по вашим ответам - тоже самое что и на постоянке, только прибор переключить на переменку

[МитяРа]

оже самое что и на постоянке, только прибор переключить на переменку

Да..
Ток в цепи, согласно закону великого кошака Ома будет U/R, где U - то, что ты намерял на резисторе, а R - сопротивление этого резистора..

P.S. Слушай, а зачем те понадобилось КПД измерять?

[dmq]

Да..

Ага, понял. Еще раз огромное спасибо. Осталось выбрать время на эксперименты

Слушай, а зачем те понадобилось КПД измерять?

Я сейчас импульсные питальники изучаю. Надо же знать что там получается.

[Enman]

для изучения всё же проще поставить внешний выпрямитель сети с конденсатором и через измерительный резистор подать на подследственного, будет точное измерение постоянного напряжения и тока...

[dmq]

Если честно не понял. Мост с электролитом -> резистор токовый датчик -> снова мост с электролитом (на этот раз самого ИИП). Фигня какая-то ИМХО. Или я не правильно понял?

[Enman]

да именно так....чтобы точно мерять всю мощность, которая идёт на исследуемый блок

[dmq]

Понял. Спасибо за еще один вариант.

[Enman]

а на переменное напряжение, которое меряется достаточно точно, потом можно будет пересчитать действующее значение тока по мощности, не измеряя самого переменного тока...

[B@R5uk]

Два тестера, один в режиме вольтметра, а второй - амперметра, а потом - на калькуляторе перемножить..

Но это будет верно, при чисто синусоидальном потреблении от сети.

Даже при чисто синусоидальном токе в общем случае это не верно. Вы забываете про сдвиг фаз между синусоидальными током и напряжением.

Включаешь в разрыв сопротивление 0.1ом, меряешь входное напряжение, меряешь на этом сопротивлении и на калькуляторе перемножаешь - получаешь мощность..

Это даст очень (нет, даже ОЧЕНЬ) грубую прикидку по порядку величины. Особенно для импульсного БП. КПД ИИП с таким измерением посчитать нельзя.

Если же измерить напряжения (то бишь записать осциллограммы на определённом отрезке времени) на резисторе и в сети с помощью двухканального осциллографа (не представляю, правда, что там будет с гальванической неразвязкой), затем результат перемножить, проинтегрировать, разделить на отрезок интегрирования, разделить на сопротивление вспомогательного резистора, то тогда и получится искомая средняя потребляемая мощность. Я не знаком с принципом работы токовых клещей, возможно именно это они и делают.

[МитяРа]

Вы забываете про сдвиг фаз между синусоидальными током и напряжением.

А на этот случай у мя вот такой прибор есть: http://micromir.ucoz.ru/publ/71-1-0-210 Классная штука и стоит не очень дорого..
Если серьёзно заниматься - рекомендую иметь в лаборатории..

[abc]

Советчики )))) ЧО напали-то ?
Клещи с нижним диапазоном в 40ампер ? Это 8 киловатт мощности ?
Ага, они как раз заточены под измерение мощности компьютерных БП, у которых на холостом ходу и на не самой жирной конфигурации компьютера аккурат ватт 50 выходит...
Просто ссылку слабо было дать на соседнюю тему ?
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=46464

[МитяРа]

Клещи с нижним диапазоном в 40ампер ?

Угу.. при разрешении 100мА..

ссылку слабо было дать на соседнюю тему ?

А потом отвечать про то, как установить эти долбанные фьюзы..

[Vasilii]

А разве нельзя ИИП запитать от мощного выпрямителя и измерять потреюляемую мощность в режиме постоянного тока ? Это просто и поточнее будет . Правда варистор придется временно демонтировать. Или подать питание после моста ИИП. Как-то так.

[МитяРа]

и измерять потреюляемую мощность в режиме постоянного тока ?

Потребляемый ИИП ток, по умолчанию далёк от постоянного..

ТС исчез, а мы тут в его теме - домяукиваем..