Как переделать схему ключа?

Обсуждаем цифровые устройства...
Аватара пользователя
Flasher
Мудрый кот
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 21:40:30

Как переделать схему ключа?

Сообщение Flasher »

Итак, задачка для разминки мозга.

Имеется :
Микросхема LM567 с выходом ОК
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm567.pdf
Напряжение насыщения КЭ выходного транзистора микросхемы меньше 0,4 вольт при выходных токах менее 30 мА.

есть кт972А
http://www.radioman-portal.ru/sprav/pp/ ... /kt972.pdf
бетта 600 минимум
напряжение насыщения БЭ около 2,5 вольт
он в свою очередь должен инвертировать сигнал и являться тоже умощненным выходом с ОК

В устройстве два питания: 5 вольт и 24-36 вольт нестабилизированного.
Подтягиваю 4,7 кОм выход коллектора микросхемы на +5 в и сажаю напрямую базу 972.
Так как КЭ насыщение микросхемы меньше 0,4 вольт, то 972 транзистор будет надежно закрыт.
Изображение

Теперь усложнение:
Хочу воткнуть синий светодиод - напряжение 3,3- 3,6 вольт. Но прицепить именно к микросхеме, чтобы когда ее транзистор открыт - он светился.
Необходимо использовать минимум деталей и при этом обеспечить надежное запирание 972. Лишние транзисторы не приветствуются. Цеплять к выходу 972 нежелательно- на нем не должно быть никакого потенциала, кроме того, что создает нагрузка, да и индикацию нужно обеспечить без подключенной нагрузки.
Вложения
lm567.JPG
(33.14 КБ) 2344 скачивания
Реклама
Аватара пользователя
nem-victor
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 21:42:26

Re: Как переделать схему

Сообщение nem-victor »

так просто ставь светодиот от базы 972 с токоограничевающим резюком к +5В
Во имя Отца, Сына и Святого духа. ENTER
[url=http://userbars.ru/][img]http://i.imgur.com/5eUoK.png[/img][/url]
Реклама
Аватара пользователя
Flasher
Мудрый кот
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 21:40:30

Re: Как переделать схему

Сообщение Flasher »

Он будет светить.
Аватара пользователя
nem-victor
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 21:42:26

Re: Как переделать схему

Сообщение nem-victor »

nem-victor писал(а):так просто ставь светодиот от базы 972 с токоограничевающим резюком к +5В
да :solder: :idea:
Вложения
lm567 2.JPG
светодиод
(85.44 КБ) 432 скачивания
Во имя Отца, Сына и Святого духа. ENTER
[url=http://userbars.ru/][img]http://i.imgur.com/5eUoK.png[/img][/url]
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Flasher
Мудрый кот
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 21:40:30

Re: Как переделать схему ключа?

Сообщение Flasher »

Ну что, гении элехтроники...
Не сосает ваш насос, господин прохфессор...(с)
Как я и написал выше, светодиод светит в обоих случаях.
Специально собрал на макетке узел для проверки гениальности.
Реклама
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Как переделать схему ключа?

Сообщение Enman »

Изображение
Реклама
Аватара пользователя
Flasher
Мудрый кот
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 21:40:30

Re: Как переделать схему ключа?

Сообщение Flasher »

Угадал :)
Только мне кажется, что еще можно добавить резистор БЭ у 972.
Аватара пользователя
Jack_A
Друг Кота
Сообщения: 6321
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Re: Как переделать схему ключа?

Сообщение Jack_A »

Flasher писал(а):Только мне кажется, что еще можно добавить резистор БЭ у 972.
Непременно. Транзистор с оторванной базой - гарантированный источник глюков.
Аватара пользователя
radiokot__
Мучитель микросхем
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 19:58:40

Re: Как переделать схему ключа?

Сообщение radiokot__ »

Enman писал(а):Изображение
А можно нескромный вопрос? нафига поставили паралельно резистор с диодом.
Типа в колекторе микросхемы светодиод с резистором, и с плюса резистор с диодом.
Они стоят паралельно!!! нафига это надо???
Ни один домашний кот незнает что он домашний.
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Как переделать схему ключа?

Сообщение Enman »

radiokot__, на нескромный вопрос такой ответ...раз ты представляешь цепи, токи,
то и продумай для себя два варианта куда потекут токи, когда управляющий транзистор
(от)закрыт и когда открыт, какие где будут напряжения....можно было светодиод поставить на место этого дополнительного диода, но тогда надо чем-то повысить порог открывания КТ972го...в общем, как обычно, варианты могут быть разные и на усмотрение разработчика.
Последний раз редактировалось Enman Вт фев 14, 2012 23:13:15, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
radiokot__
Мучитель микросхем
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 19:58:40

Re: Как переделать схему ключа?

Сообщение radiokot__ »

Но зачем тогда диод в базу поставили?
Ни один домашний кот незнает что он домашний.
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Как переделать схему ключа?

Сообщение Enman »

опять же, в общем случае, если бы выходной транзистор не был составным, то из-за первого
диода потенциал базы не смог бы его закрыть, поэтому доп. диод в базе повышает потенциал
открывания выходного транзистора. Т.е. если я добавил напряжения в точке соединения диодов,
то потом и отнял его не нарушив устойчивость открывания-закрывания. В частном случае
составного транзистора без диода в базе, видимо, можно и обойтись, но при высоких температурах
уже трудно гарантировать чёткость работы.
goldenfrog
Встал на лапы
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 17:32:10
Откуда: СССР, левый берег Днепра

Re: Как переделать схему ключа?

Сообщение goldenfrog »

Вот Вам решение проблемы, транзистор не особо критичен, VT3 - BC807 в SMD - полтора цента оптом, можно наш советский КТ361 вставить резисторы можно смело с отклонением в 20-50% ставить. всё будет рабоатть.
rk00.gif
(10.54 КБ) 557 скачиваний
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Как переделать схему ключа?

Сообщение Enman »

фазу открывания никто не просил инвертировать, и фазу светодиода тоже...2 ошибки...
goldenfrog
Встал на лапы
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 17:32:10
Откуда: СССР, левый берег Днепра

Re: Как переделать схему ключа?

Сообщение goldenfrog »

Это преднамеренно сделано :-) пусть автор темы подумает.
Светодиод будет включаться как просили, а вот ключевой транзистор.. (задумайтесь о количестве ошибок)
Правится эта вещь довольно просто.
Аватара пользователя
Flasher
Мудрый кот
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 21:40:30

Re: Как переделать схему ключа?

Сообщение Flasher »

Итак, вырисовывается 2 схемы:
Изображение

Какие преимущества каждой?
PS: аффтару темы думать лень :)
Вложения
lm567.JPG
(18.81 КБ) 1018 скачиваний
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Как переделать схему ключа?

Сообщение Enman »

первая схема - нерабочая :) поэтому пока только одна... :)
Аватара пользователя
Flasher
Мудрый кот
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 21:40:30

Re: Как переделать схему ключа?

Сообщение Flasher »

Сорри, сонный уже, не посмотрел. Конечно же, первая схема не рабочая.
Завтра нужно будет включить мозк и довести до ума.
goldenfrog
Встал на лапы
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 17:32:10
Откуда: СССР, левый берег Днепра

Re: Как переделать схему ключа?

Сообщение goldenfrog »

В схеме, что внизу ключевой транзистор может быть на грани открытия, особенно при нагреве может всё поплыть
, всё будет зависеть от экземпляров диодов, так что может и не закрываться.
Но всё должно быть чётко! поэтому

В верхней схеме - тока на отрытие транзистора, если поставить другой может и не хватить, чтобы обеспечить выходной ток, в принципе, составной транзистор не обязателен, если через базу потечёт пару-тройку миллиампер. Все эти вещи зависят от конкретных экземпляров транзисторов. Но если уменьшить значения резисторовс 4К7 до, скажем, R2=220 Ом, R1=1К, в открытый коллектор тока больше 5мА не потечёт, что для данной микросхемы вполне допустимо. Напряжения насыщения КЭ каскада микросхемы подпёртого резистором не хватит для открытия выходного ключа, так что закроется вполне - тут порядок. В базовую цепь ключа из соображений вероятной защиты микросхемы на случай пробоя следовало бы ввести небольшое сопротивление ом так 300, но если нагрузка ключа не индуктивная и на проводах снаружи висеть не будет - нет необходимости.
Верхний вариант собирайте смело - заработает и он не подвержен термонестабильности, как схема с диодами.
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Как переделать схему ключа?

Сообщение Enman »

goldenfrog, твой ответ по принципу "чукча не читатель, чукча- писатель"
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»