Помехи и паразитные каналы приема.

[GAGARI]

Высокая добротность антенн делает их узкополосными, что позволяет избежать перекрестной модуляции в первых каскадах приемника. Это означает что меньше вероятность попадания в тракт сигналов другой частоты и взаимное влияние рабочей частоты и частоты соседних каналов?

[RA3WSI]

Высокая добротность антенн делает их узкополосными
Да.
избежать перекрестной модуляции в первых каскадах приемника. Это означает что меньше вероятность попадания в тракт сигналов другой частоты и взаимное влияние рабочей частоты и частоты соседних каналов?
А с этим борется входная цепь приёмника.

[КРАМ]

+1
Добротности антенн не хватит на пристойную избирательность по входу.
Антенна - это изначально резонансная система с потерями (иначе откуда возьмется энергия излучения).

[GAGARI]

А что такое перекрестная модуляция? Применительно к тому что выше написано было.

[КРАМ]

Перекрестная модуляция - это разновидность интермодуляционных искажений связанных с тем, что недостаточная избирательность входных цепей и мощный внеполосный сигнал, который проходит на входной каскад приемника по этой причине вызывают перемножение этого сигнала и полезного принимаемого сигнала НА НЕЛИНЕЙНОСТИ ВХОДНЫХ ЦЕПЕЙ. В результате помеха модулирует основной сигнал.

[GAGARI]

помеха модулирует основной сигнал.

Это биения так называемые? О которых тут уже говорилось неоднократно.

[GAGARI]

помеха модулирует основной сигнал.

Это биения так называемые? О которых тут уже говорилось неоднократно.

Помеха же модулирует сигнал в момент совпадения фаз?

[КРАМ]

Помеха ВСЕГДА модулирует сигнал. Фаза тут не причем.
Перемножьте один синус на другой. Один будет множителем при амплитуде у другого. Обычная АМ модуляция.

[GAGARI]

Помеха ВСЕГДА модулирует сигнал. Фаза тут не причем.
Перемножьте один синус на другой. Один будет множителем при амплитуде у другого. Обычная АМ модуляция.

А в FM действует интермодуляция?

[КРАМ]

Конечно. Ничто не препятствует размножать спектр и в ЧМ.

[GAGARI]

Конечно. Ничто не препятствует размножать спектр и в ЧМ.

Подождите. Это значит что и в ЧМ действует интермодуляция? Спектр то размножается, и как во входных трактах происходит паразитная модуляция? ЧМ то устойчив к АМ модуляции.

Вы сказали что помеха модулирует сигнал изменяя амплитуду. В АМ это плохо. А в FM как помеха модулирует сигнал...

[КРАМ]

FMустойчива к СВОЕЙ паразитной АМ. А к чужой - нет. Если в спектре появились новые составляющие - это уже никак не исправить.

[Nikson1]

Ребята я смотрю тут спецы собрались.ну вот некоторым не понятно.что такое интер-модуляция.можно векторные диаграммы посмотреть про какие паразитные явления тут рассказываете.и от чего они мля происходят?самому интересно стало.для общего ознакомления.

[telomtr]

FMустойчива к СВОЕЙ паразитной АМ. А к чужой - нет. Если в спектре появились новые составляющие - это уже никак не исправить.

Как понять к "своей"? Это та паразитная АМ которая появилась в процессе распространения сигнала?
И еще скажите, чем вызваны новые составляющие спектра? Взаимовлиянием комбинационных частот?

Просто вклинился, потому что исходя из прочитанного теперь запутался где биения где паразитная модуляция. Тут как то говорилось, что комбинационные частоты создают биения...а теперь уже в спектр внося составляющие.

Получается если помеха всегда модулирует сигнал, то как же мнение - если сигнал значительно превосходит помеху по уровню то он "заглушит" помеху. Выходит, искажения будут всегда когда в тракт попадет любая помеха?

[КРАМ]

Вы все смешали в кучу.
1. Для возникновения комбинационных частот необходима НЕЛИНЕЙНОСТЬ. Она будет присутствовать на входе приемника только тогда, когда помеха ПЕРЕГРУЗИТ входной каскад. Т.е. любой помехи недостаточно.
2. Паразитная АМ в процессе распространения сигнала возникнуть не может. Поскольку среда распространения линейна и низкодобротна. Может меняться УРОВЕНЬ сигнала.
3. Паразитная АМ возникает на входных избирательных цепях.
4. Биения - это тоже результат интермодуляции.

[telomtr]

Вы все смешали в кучу.
1. Для возникновения комбинационных частот необходима НЕЛИНЕЙНОСТЬ. Она будет присутствовать на входе приемника только тогда, когда помеха ПЕРЕГРУЗИТ входной каскад. Т.е. любой помехи недостаточно.
2. Паразитная АМ в процессе распространения сигнала возникнуть не может. Поскольку среда распространения линейна и низкодобротна. Может меняться УРОВЕНЬ сигнала.
3. Паразитная АМ возникает на входных избирательных цепях.

1.пункт 1 вызывает биения - взаимодействие в момент совпадения фаз?
2.Почему тогда АМ модуляция считается менее надежная чем ЧМ если паразитная АМ влияет как на ЧМ так и на АМ?

[КРАМ]

Паразитной АМ называют СВОЮ АМ при прохождении через избирательные цепи и нелинейности.
Что касается помехоустойчивости ЧМ, то она имеет преимущество перед АМ только до определенного соотношения сигнал/помеха. Если мне память не изменяет - это 26 дБ. Ниже этой точки ЧМ проигрывает АМ, выше - выигрывает.

[Nikson1]

КРАМ ;на счет паразитных явлений в АМ.вы забыли сказать про зеркальный канал.который в некоторых случаях.очень бывает не хилый.и иногда не догадаешься.такие переживания.тоже самое и ЧМ.

[aen]

1.пункт 1 вызывает биения - взаимодействие в момент совпадения фаз?
2.Почему тогда...

Скачивайте эту книгу и читайте внимательнее.
http://autosovok.ru/good4296.html
Она хотя по проблеме приема в автомобиле, но эти вопросы в ней рассмотрены подробно и написаны доступным языком.
Вот стр. 66
Читаю заголовки.
1. Комбинационные помехи.
2. Одновременный прием двух или трех радиостанций.
3. Перекрестные помехи.
и т. д.

[svic]

Куча-мала, однако....
Да простит меня коллега КРАМ за утрированное изложение.
Вот вы, ребята, сделали жука. ЗЧ подается на базу генератора. Девиация происходит засчет изменения напряжения на обратносмещенном коллектор-база p-n-переходе. Меняется его емкость. Однако меняется и ток через транзистор, а значит и амплитуда ВЧ. Вот это и будет паразитная АМ, причем СВОЯ.
Интермодуляция - это модуляция внутри (internal) приемника, то-бишь сигнал мощной помехи типа превращает входной каскад в модулятор для полезного сигнала, а ежели она (помеха) еще и загоняет транзистор в режимы, близкие к насыщению или отсечке, то произойдет перемножение, как в смесителе и на выходе возникнут результирующие частоты.