странно работает ШИМ на 555 (для кулера делал)

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 01:17:12

Сообщение Alexeus »

вот по ссылочке собрал: http://www.uoguelph.ca/~antoon/circ/pwm555.html

включаю- лопасти на месте стоят и вибрируют немного вперед-назад со свистом. Ставлю обороты на максимум- начинает вращаться, но в работе чувствуется хаотичное притормаживание (как вначале, когда он стоял и трясся), как будто срыв частоты или что то в этом роде...

в чем засада? как исправить?

ЗЫ: диоды немного другие стоят, наши КД521 что ли..., и мощный из монитора (маркировку не помню) на 3 А. потенциометр на 40к вместо 50к... а так вроде все нормально.


блин, ткнул куда-то, теперь вместо максимальных оборотов еле крутит, норовит остановиться. это где смотреть? (или мож накрылась микросхема?)
Реклама
Э...
Аватара пользователя
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Откуда: Москва

Сообщение tych »

Конденсатор поставь параллельно вентилятору на 100 мкФ и более.
Думайте сами, решайте сами ... а вот он-лайн перевод на корявый русский http://translate.ru
Контактная информация:
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 01:17:12

Сообщение Alexeus »

tych писал(а):Конденсатор поставь параллельно вентилятору на 100 мкФ и более.
а вот еще схема, но там мосфетом управляет 7я нога таймера... почему такие различия?

http://www.dprg.org/tutorials/2005-11a/index.html
Э...
Аватара пользователя
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Откуда: Москва

Сообщение tych »

Вентилятор имеет встроеный контроллер. Это не обычный коллекторный моторчик.
Думайте сами, решайте сами ... а вот он-лайн перевод на корявый русский http://translate.ru
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 01:17:12

Сообщение Alexeus »

tych писал(а):Вентилятор имеет встроеный контроллер. Это не обычный коллекторный моторчик.
извините, что туплю.... но чем это нам грозит (встроенный контроллер):

-он не принимает импульсное напряжение с мосфета? конденсатор в параллель к кулеру это исправит?

а как с различиями управляющих выводов таймера, почему одна схема управляется 3й ногой, а др. 7й?
Реклама
Э...
Аватара пользователя
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Откуда: Москва

Сообщение tych »

нога 3 ИМХО правильно. 7 - нет.
Думайте сами, решайте сами ... а вот он-лайн перевод на корявый русский http://translate.ru
Контактная информация:
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:43:25
Откуда: Санкт - Петербург

Сообщение Aheir »

Сами понимаете, что поскольку контроллер при импульсном питании работать будет слабо предсказуемо, поэтому и "тупят" такие вентиляторы при питании напрямую от ШИМ-генератора.
Конденсатор призван испрасить эту ситуацию, сгладив пульсации напряжения (по аналогии с диодным выпрямителем).
Часто для этих целей используют L-C-фильтры (посмотрите, нарпимер, на выходные цепи усилителей класса D) :)
Оптимизм х (Опыт + Знания) = const
Контактная информация:
Э...
Аватара пользователя
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Откуда: Москва

Сообщение tych »

Aheir писал(а):Конденсатор призван испрасить эту ситуацию, сгладив пульсации напряжения (по аналогии с диодным выпрямителем).
В чем аналогия ?

tych, если я начну развивать здесь эту идею, тема скатится во флуд, Вы сами прекрасно это понимаете. Если у Вас есть свое мнение по данному вопросу, какие-то примеры, замечания и т.п. - просто напишите их здесь, всяко это будет полезнее для всех, правда ведь? :) Aheir
Думайте сами, решайте сами ... а вот он-лайн перевод на корявый русский http://translate.ru
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 01:17:12

Сообщение Alexeus »

Aheir писал(а):Сами понимаете, что поскольку контроллер при импульсном питании работать будет слабо предсказуемо, поэтому и "тупят" такие вентиляторы при питании напрямую от ШИМ-генератора.
Конденсатор призван испрасить эту ситуацию, сгладив пульсации напряжения (по аналогии с диодным выпрямителем).
Часто для этих целей используют L-C-фильтры (посмотрите, нарпимер, на выходные цепи усилителей класса D) :)
1) Могли бы вы посоветовать как доработать эту схему под регулирование оборотов кулера? http://www.uoguelph.ca/~antoon/circ/pwm555.html

2) С чем может быть связано падение оборотов до неприлично низких, когда должно крутиться во всю! (могло в микросхеме выгореть управление только паузы или только длительности)?
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:43:25
Откуда: Санкт - Петербург

Сообщение Aheir »

Я когда-то делал вот так (см. вложение), но мне надо было еще и обороты корректно измерять по встроенному датчику, поэтому требования к питанию вентилятора были довольно жесткие (иначе встроенный датчик Холла глючит).

А в Вашей схеме, самое простое будет действительно поставить конденсатор. Пробовали уже? :)

Вопрос: у Вас осциллограф есть? Можно было бы посмотреть, что там в схеме происходит..
Чтобы убедиться в работоспособности схемы можно вместо вентилятора подключить светодиод с резистором - его яркость должна регулироваться.
Вложения
PWM.GIF
(4.46 КБ) 969 скачиваний
Оптимизм х (Опыт + Знания) = const
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 01:17:12

Сообщение Alexeus »

Aheir писал(а):
А в Вашей схеме, самое простое будет действительно поставить конденсатор. Пробовали уже? :)

Вопрос: у Вас осциллограф есть? Можно было бы посмотреть, что там в схеме происходит..
Чтобы убедиться в работоспособности схемы можно вместо вентилятора подключить светодиод с резистором - его яркость должна регулироваться.
* Кондер не пробовал еще- на работе ща.
* Осциллографа не имею =(
* шим то работал, обороты регулировал, только дергался кулер да не стартовал с пониженных напряжений...

Вечером попробую. спасибо.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

Посмотрел схему. Я делал такое, только для коллекторного двигателя большой мощности. При Очень маленьком коэффициенте заполнения импульсов двигател начинал работать подобно шаговому- вращаться рывками, поворачиваясь каждый раз на небольшой угол, и здорово грелся. Для двигателя кулера от компа схема слишком громоздка. Лучше сделайте плавную регулировку напряжения питания двигателя на микросхеме КР142ЕН12 или её аналогах. Будет проще и надёжнее. Если что, свяжитесь с нашим пользователем Voin , он делал серьёзную работу по управлению кулером на такой микросхеме.
Последний раз редактировалось Сэр Мурр Ср сен 26, 2007 10:46:38, всего редактировалось 1 раз.
Э...
Аватара пользователя
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Откуда: Москва

Сообщение tych »

Alexeus писал(а):* Осциллографа не имею =(
Используйте звуковую карту пк в качестве "осцилографа" - google.com - спец прога есть в низу библиотеки под "www".
Думайте сами, решайте сами ... а вот он-лайн перевод на корявый русский http://translate.ru
Контактная информация:
Э...
Аватара пользователя
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Откуда: Москва

Сообщение tych »

tych писал(а):
Aheir писал(а):Конденсатор призван испрасить эту ситуацию, сгладив пульсации напряжения (по аналогии с диодным выпрямителем).
В чем аналогия ?

Вы сами прекрасно это понимаете. :) Aheir
Я понимаю. Но вы не мне отвечали !!! А новичку !

Вы уверены что он понял ?
Думайте сами, решайте сами ... а вот он-лайн перевод на корявый русский http://translate.ru
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 01:17:12

Сообщение Alexeus »

Сэр Мурр писал(а):Лучше сделайте плавную регулировку напряжения питания двигателя на микросхеме КР142ЕН12 или её аналогах. Будет проще и надёжнее.
да хотелось бы без нагрева... на линейниках я уже делал. греются и напряжение на 2 вольта меньше на выходе...
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:43:25
Откуда: Санкт - Петербург

Сообщение Aheir »

Да, действительно, если импульсный принцип управления не столь важен, вполне можно сделать на КР142ЕН12 - работает хорошо, проверено! :)
Оптимизм х (Опыт + Знания) = const
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 01:17:12

Сообщение Alexeus »

Aheir писал(а):Да, действительно, если импульсный принцип управления не столь важен, вполне можно сделать на КР142ЕН12 - работает хорошо, проверено! :)
Никто не спорит =) работает, но напряжение ниже на 2 вольта, ди греется... на транзисторе тоже делал- так же греется и нелинейная характеристика регулирования...

Вот кстати кулер у меня накрылся от этой схемки (от Volcano 6+) при 12 вольтах нужно крыльчатку крутануть, что бы он еле еле закрутился...

1) это уже не лечится как вы думаете?

Попробовал кулер GlacialTech на подшипнике, вроде бы нормально крутиться, но на всяк случ. поставил в параллель конденсатор на 4,7 Мкф (если ставить больше- то обороты регулятором только на немного уменьшаются, а с 4,7 Мкф вроде нормально, вплоть до полной остановки)

2) Как кстати ограничить минимальное напряжение в 5 вольт например? (после потенциометра в последовательное подключение подобрать резистор на мин напряжение?)
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 01:17:12

Сообщение Alexeus »

http://www.modlabs.net/pics/vvrheo/scheme1.jpg

Вот такое решение есть- выход через дроссель (феррит кольцо, на нем 30 витков провода намотано...) наверное мне так и нужно сделать, тем более кольца феррита могу с материнок горелых поснимать в питании процессора стоят...
Э...
Аватара пользователя
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Откуда: Москва

Сообщение tych »

Ну там же все равно конденсатор электролит.
Думайте сами, решайте сами ... а вот он-лайн перевод на корявый русский http://translate.ru
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 01:17:12

Сообщение Alexeus »

tych писал(а):Ну там же все равно конденсатор электролит.
ну да, стоит... незнаю, может это потому что нужен дроссель, но у меня при емкости в 47 Мкф (параллельно кулеру) обороты практически не регулируются почему то. Вот с дросселем не пробовал, позже намотаю посмотрю, может с ним и можно кондер поставить.
Ответить

Вернуться в «Практика»