Проектирование двухрежимного делителя

zaraz

Здравствуйте, глубокоуважаемые коты!
Прошу вашей помощи в части верности моих изысканий.
Необходимо было организовать деление сигнала от датчика холла на 256 и 170 (с возможностью быстрого переключения этих "режимов" (потеря данных при переключении допускается). Выходной сигнал обязательно должен иметь одинаковую протяженность лог0 и лог1 (на сколько я понял это зовется меандром).
Проштудировав теорию набросал вот такую схемку (пардон за корявость, но вроде все понятно).
ИЕ19 по идее можно использовать как делитель на 256 (снимая сигнал с последнего выхода), поэтому с "режимом" 256 все ясно. "Режим" 170 организовываю по классической схеме с использованием логики "4И", но для того, чтобы на выходе был меандр - сброс организую через тригер, по достижении числа 85. Переключение "режимов" реализую при помощи переключателя с двумя независимыми группами контактов.
Питание схемы от 12В, датчик холла TLE4945L, выходной сигнал идет на дальнейшее усиление и регулировку скважности (для питания насоса и клапана - все вместе не более 2А).
В моей глуши удалось найти К561ИЕ19, К561ТМ2 и CD4081.
С К561ТМ2 и CD4081 разобрался, а вот с К561ИЕ19 похоже засада. Если я правильно понял организовать деление на 256 на нем не получится, и придется использовать две таких микросхемы. Кроме того, в инете есть описание микросхем 561 серии, но конкретно с ИЕ19 не могу разобраться

.
Прошу ответить на следующие вопросы:
1) Верно ли я наваял схемку.
2) Как мне подключать ИЕ19 (куда питание, куда входной сигнал, откуда брать выходной на "И", откуда на выход)
Да и вообще, буду признателен за разъяснение логики работы этой логики (простите за каламбур).
3) Насколько вообще работоспособна моя схема при обозначенной элементной базе.

Реклама

МитяРа

Входную частоту необходимо поделить на 128 и на 65, а потом для получения меандра ещё раз поделить на два с помощью например D-триггера..

Реклама

Meteor

zaraz, в принципе вы пошли по классически неправильному пути из стандартного мучебника по цифровой и\или импульсной техники.
Ошибочность заключается в том, что создавая компаратор кода (все эти комбинации И, ИЛИ, НЕ) полагаются на синхронный сброс триггеров счетчика.
На самом деле (практика - критерий истинности теории) может оказаться так, что после формирования сигнала сброса, в нуль установится один или несколько триггеров и счетчик считать будет не 170 к примеру, а всего лишь 1. Более того, данный процесс не будет стационарным - в следующем цикле он может посчитать и (170-128= 42).
Вам нужна такая работа?
Если нет - старайтесь не экономить и поставьте хотябы одновибратор на АГ3, который будет запускаться компаратором. А формируемый импульс (длительностью хотябы 0,5 мкс) будет гарантированно обнулять все триггера делителя
МитяРа, мяу!

Rokl

zaraz писал(а):Необходимо было организовать деление сигнала от датчика холла на 256 и 170...ИЕ19 по идее можно использовать как делитель на 256 (снимая сигнал с последнего выхода), поэтому с "режимом" 256 все ясно. "Режим" 170 организовываю по классической схеме с использованием логики "4И", но для того, чтобы на выходе был меандр - сброс организую через тригер, по достижении числа 85. Переключение "режимов" реализую при помощи переключателя с двумя независимыми группами контактов.
Питание схемы от 12В, датчик холла TLE4945L, выходной сигнал идет на дальнейшее усиление и регулировку скважности (для питания насоса и клапана - все вместе не более 2А).
В моей глуши удалось найти К561ИЕ19, К561ТМ2 и CD4081.
С К561ТМ2 и CD4081 разобрался, а вот с К561ИЕ19 похоже засада. Если я правильно понял организовать деление на 256 на нем не получится, и придется использовать две таких микросхемы. Кроме того, в инете есть описание микросхем 561 серии, но конкретно с ИЕ19 не могу разобраться .
Прошу ответить на следующие вопросы:
1) Верно ли я наваял схемку.
2) Как мне подключать ИЕ19 (куда питание, куда входной сигнал, откуда брать выходной на "И", откуда на выход)
Да и вообще, буду признателен за разъяснение логики работы этой логики (простите за каламбур).
3) Насколько вообще работоспособна моя схема при обозначенной элементной базе.

1. верно.
2)Нарисованая тобой ИЕ19 существует в другой серии(1564,К555) и тебе не подойдет. Твой вариант на 561ИЕ10.
К561ИЕ19 это десятичный счетчик Джонсона в твою схему, ну ни каким боком не идет.
3) схема работоспособна, только нужны микросхемы К561ИЕ10, К561ЛА8( второй элемент в качестве инвертора используешь),К561ТМ2.
ИЕ19 не подходит (см.выше)и CD4081 не подойдет. нужна либо CD4082, либо К561ЛА8.

Реклама

Rokl

Meteor писал(а):zaraz, в принципе вы пошли по классически неправильному пути из стандартного мучебника по цифровой и\или импульсной техники.
Ошибочность заключается в том, что создавая компаратор кода (все эти комбинации И, ИЛИ, НЕ) полагаются на синхронный сброс триггеров счетчика.
На самом деле (практика - критерий истинности теории) может оказаться так, что после формирования сигнала сброса, в нуль установится один или несколько триггеров и счетчик считать будет не 170 к примеру, а всего лишь 1....

На то и микросхемы одной серии, что длительность прохождения импульса сброса от логического элемента той же серии гарантировано приведет к сбросу всех триггеров в микросхеме этой же серии.
Практика критерий истины.
На практике бывает как раз по другому. Если частота на входе счетчика запредельна(например, я на К155ИЕ5 подавал частоту 24,480Мгц), то счетчик успевает пробегать 2-3-4 состояния до момента сброса триггеров в 0. Т.е. при классическом построении схемы счетчика/делителя на 8(ИЕ5+ЛА3), при тактовой частоте 24,480Мгц у меня счетчик К155ИЕ5 успевал пробегать до состояния 12 и только потом обнулялся. На 11 мгц пробегал до 8 и потом обнулялся и только на положеных 10 Мгц сбрасывался честно по состоянию 7. И никогда счетчик не сбрасывался так, как вы предсказываете в своих теоретических измышлениях.

Реклама

Meteor

Rokl писал(а):На то и микросхемы одной серии, что длительность прохождения импульса сброса от логического элемента той же серии гарантировано приведет к сбросу всех триггеров в микросхеме этой же серии.
Практика критерий истины.

Одна серия не гарантирует синхронность сброса.
Свой совет написал, по причине наступления на грабли с частотами ниже единиц кГц на 155, 533 и 555 сериях.
Насчет "теории" - пронюхал в железе осенью 2002го.

Реклама

Rokl

Meteor писал(а):Свой совет написал, по причине наступления на грабли с частотами ниже единиц кГц на 155, 533 и 555 сериях....

На несколько другие грабли наступил, решив вместо К155ИЕ5 использовать КР1533ИЕ5. Результат омерзительнейший. К155ИЕ5 на частоте 24.480Мгц работает лучше, чем КР1533ИЕ5(если обе работают просто, как делитель частоты). У КР1533ИЕ5 асинхронно работали триггеры на столько медленно, что у меня сложилось впечатление, что вместо кристалла серии КР1533 в корпус упаковали К136ИЕ5.

Перепробовал весь запас КР1533ИЕ5. Результат одинаково омерзительный. С тех пор к быстродействующей, малопотребляющей серии КР1533 отношусь с опаской и вместо нее стараюсь использовать надежную, сто раз проверенную К555 серию.

zaraz

Спасибо за ответы.
Надо было мне сразу оговориться, частота с которой все это добро будет работать - от 0 до 30Герц (максимум) - это счет оборотов колеса мото. Поэтому, думаю, проблем с асинхронностью не будет.
Пока пошел почитаю про К561ИЕ10 и К561ЛА8.

Meteor

Проблемы с асинхронностью не от частоты зависят, а от времени перехода из одного состояния в другое. И низкая частота не гарантирует одновременного сброса - уже написано выше.
Но дело вообщето ваше)
PS. Когда делал управление ШД на логике (был проект на работе по автоматизации измерений), решил малость расширить функционал и дать возможность менять число шагов.
Так вот пришла тогда "шикарная" идея - считать не на увеличение, а на уменьшение (на ИЕ7х). Такой метод позволил сразу сделать только один компаратор на равенство нулю. Реализованный узел имел изменяемый коэфф. деления от 1 до 255.

Brigadir

zaraz писал(а):Спасибо за ответы.
Надо было мне сразу оговориться, частота с которой все это добро будет работать - от 0 до 30Герц (максимум) - это счет оборотов колеса мото. Поэтому, думаю, проблем с асинхронностью не будет.
Пока пошел почитаю про К561ИЕ10 и К561ЛА8.

За одно и 564ИЕ15 изучи. Это универсальный счетчик на любой(почти) коэффициент делителя.

eufs

Любой(почти) делитель, это тини13...

Код: Выделить всё

.include "tn13def.inc"
			.cseg
;B3 - вход импульсов
;В4 - вход переключателя Кдел 256(0) или 170(1)
;В2 - выход
begin:			
			ldi r16,$07		;настраиваем порты
			out ddrb,r16
			ldi r16,$18
			out portb,r16
			clr r16
			rjmp start
wait:
			sbic pinb,3
			rjmp wait		;ждем фронта на входе
			dec r16			;отнимаем 1 от счетчика
			brne wait		;счетчик досчитал?нет - ждем следующего
;счетчик в нуле 	
start:		
			ldi r16,128		;грузим коэфициент деления
			sbic pinb,4		;проверяем состояние на ножке управления
			ldi r16,85		;меняем коэфициент, если на ножке упр 1
			dec r17			;переключаем вторичный делитель	
			sbrc r17,0		;по младшему его биту устанавливаем состояние на вых
			sbi portb,2
			sbrs r17,0
			cbi portb,2
			rjmp wait		;переходим на ожидание

zaraz

Фигасе!
А так тоже можно?
Такой счетчик мне по-душе

ploop

А так тоже можно?

Можно (и нужно). На ваших 30 герцах. А вот на десяти мегагерцах он облажается

zaraz

Ранее предполагал использовать ДХ TLE4945L (или SS411A). Они для тини подойдут? или лучше какой другой?
(главное чтобы чувствительность поболе была)

zaraz

Кстати, питать тинку придется с бортовой сети мото (скачки напряжения как в авто - частые и большие), предполагаю пользовать КР142ЕН5В. Для тинки и ДХ хватит? или может чего другое посоветуете?

pyzhman

TLE4945L мин.питания обеспечивает питание от 12 вольт. Так что на ура.

Meteor

Как собираетесь боросться с просадкой бортового напряжения? КРЕНка тут не спасет

eufs

Диод и конденсатор.

zaraz

Meteor писал(а):Как собираетесь боросться с просадкой бортового напряжения? КРЕНка тут не спасет

Если я правильно понял, просадка - это сильное падение напряжения.
Оно возникает только в момент работы стартера (т.е. при заводке) мот в это время стоит, и ничего считать не надо, поэтому, думаю, не стоит загоняться по этому поводу.

Meteor

В принципе да. Можно просадку приравнять к сбросу и особо не заморачиваться, если конечно не важны задачи выполнявшиеся перед стартом мотора