Простой диммер - можно ли избавиться от мерцания?

[TripleKill]

Всем привет. Собрал диммер по такой схеме:



В принципе всё работает, но мне не нравится мерцание лампы при регулировании. Оно заметно, и напрягает глаза.
Есть ли какой-нибудь способ избавиться от мерцания? Может, есть другая схема, в которой нет подобного недостатка?

Пробовал как-то подвесить диодный мост с конденсатором к выходу китайского диммера, но от этого стало проблемно отрегулировать яркость.

Спасибо.

[Enman]

если силовые выводы симистора не перепутывать, то мерцания не будет. Внизу схемы - условный вывод 1, а вверху - вывод 2, который и на корпусе симистора. Ещё вариант мигания - слишком мощный симистор и очень маломощная лампа, тогда надо симистор выбрать поскромнее.

[WandererSc]

похоже - только пол периода пропускает при регулировании.....
какая мощность лампочки? какая лампочка? надеюсь накаливания.
Какой TRIAC ?

[TripleKill]

Лампа накаливания, 40 Вт. По даташиту проверил, ноги правильно расставлены.
Симистор - тот, что указан в таблице, мне дали BTB12-600B, но единственное его отличие - один из выводов соединён с подложкой.

Если эту схему без доработок подключить к вентилятору на 220В, получится регулировать обороты?

[Flasher]

У меня знакомый собрал, но без светодиода- сказал что ему не нужен... Забыл он , что ток на зарядку идет в два полупериода- один через диод, второй через светодиод.

[TripleKill]

Светодиод на месте, но раз уж он влияет на зарядку конденсатора, может стоит его заменить на такой же 1N4148, для симметричности?

[Starichok51]

если светодиод не нужен, то и обычный диод становится не нужен - убираем оба сразу.

[TripleKill]

Попробовал закоротить диоды. Мерцание не исчезло(
И интересный момент - яркость лампы стала меняться как бы ступенчато. Т.е. я плавно вращаю резистор, и в определённый момент яркость лампы скачкообразно увеличивается. Не резко, но ступенчатость заметна. С диодами яркость меняется плавно.

UPD: Обнаружил, что сильно греется резистор R1. Поставил большой советский, нашёлся только на 3,9 кОм (надеюсь, у него и мощность больше), но всё равно на максимуме яркости сильно греется. Симистор не нагревается вообще. Лампочка в 40 Вт - это много для такой схемы?

UPD2: Есть какие-то требования к конденсатору? Я решил подстраховаться, и взял в магазине такой, чтоб держал 220В. Может, нужно наоборот мелкий поставить?

[Enman]

конденсатор должен заряжаться только до напряжения пробоя динистора, т.е. 35 В, так что поставленный на большее напряжение картину не испортит.Схема китайцами отработана и вопросов по ней не должно быть...может, динистор пробитый?

[TripleKill]

Динистор новый, только сегодня купил. Другого под рукой нет, но как-нибудь заеду возьму ещё пару, благо они 2 рубля стоят.
Померил сопротивление динистора в схеме - не видит даже на диапазоне 2000К - вроде как закрытое состояние.

Есть мысли, отчего может греться резистор при максимальной яркости? Ведь если динистор и в самом деле не переключает симистор, то весь ток пойдёт через цепь с конденсатором и резисторами. С другой стороны, сопротивление кондера при 50 Гц - около 32 кОм, ещё и включенный последовательно R1=4 кОм - ток маленький получается, и на лампе вряд ли будет большое падение напряжения.

[Starichok51]

эта схема отработана задолго до китайцев.

[BOLK]

R1 должен греться (он ведь гасящий), должен быть большим, 2-ваттным.
Схема рассчитана на нагрузку до 10-12А, это порядка 2кВт нагрузка, а ты регулируешь им 300мА, может нагрузка мелковата?
И еще сложно судить о регулировке по яркости свечения, попробуй мультиметром померять разброс напряжения.
Лично мое мнение - на подобных схемах очень трудно добиться плавной регулировки, посмотрите в сторону схем с КТ117

[As]

Возможно, динистор несовсем симметричен (открывающее напряжение не одинаковое в прямой и обратной полярности), от того и мерцание... Хотя, маломощные лампы накаливания (25 или 40 ватт) заметно мерцают при питании пониженным напряжением даже без тиристорного регулятора...

[TripleKill]

R1 должен греться (он ведь гасящий), должен быть большим, 2-ваттным.

Получается, мастеркит (схема стянута оттуда) подкинул мне дезу, поставив обозначение 0,125 Вт?

Впрочем, мне больше интересно, можно ли эту схему без переделок использовать для регулирования скорости вентилятора (который суть просто двигатель на 220В, безо всякой схемотехники)?

[Flasher]

Увы, нет. Но можно параллельно вентилятору подключить маломощную лампу накаливания и в определенных пределах(при этом желательно не залезать в нижние пределы) регулировать скорость.

[TripleKill]

Ок, всем большое спасибо за комментарии. Диммер пока отложу.

Что если я возьму вентилятор на постоянку, 12 В, и буду регулировать скорость его вращения посредством ШИМ?
Скачал даташит на TL594, есть небольшой вопрос. Судя по диаграмме, длительность импульса можно регулировать, изменяя напряжения либо на выводе DTC, либо на FEEDBACK. Смогу ли я регулировать длительность импульсов, если FEEDBACK повешу на землю, а к DTC подключу переменник как потенциометр?



Ещё вопрос. Не вижу на этой диаграмме длительности паузы более 50% рабочего цикла. Возможно ли организовать более длительную паузу, и как это сделать?

Спасибо.

P.S. Я гуглил ШИМ, но выдаёт только блоки питания.

[BOLK]

А почему так просто? быть может на микроконтроллере, что помощнее?
Можно попробовать гуглить запрос: "регулирование оборотов вентилятора 12В"
http://easyelectronics.ru/shim-regulyat ... ne555.html можно так попробовать

Мастеркит дезу не подкинул, просто вариаций на тему такого регулятора - вагон и маленькая тележка, например параллельно VR1 некоторые ставят резистор 1МОм, и так далее по-мелочи.

[Кот_Баюн]

Симистор режет синусоиду в начале полуволны, даже динистор на 35В говорит о том что старт будет минимум с 35В+минимум для открытия тиристора вольт около десяти нужно. В результате получаем синусоиду порезаную в начале каждого полупериода. Так как нить накала сильно инерционна и не успевает остыть за это время, но незначительно меняется яркость, то это будет заметно людям с чувствительным зрением при отражении этого света от окрудающих обьектов?
Может это быть причиною еле заметного мерцания, кто как думает?

По поводу несимметричности динистора - это может быть, тогда частота изменения яркости будет 50Гц.

Обычным симисторным регулятором не желатльно регулировать напряжение на вентиляторе, так как при определённых значениях среднеквадративного напряжения двигатель будет перегреваться и сгорит. Для управления двригателями переменного тока используют частотные преобразователи, они управляют оборотами двигаеля меняя частоту. Тиристорное управление индуктивной нагрузкою строится по схеме с КТ117, но эти схемы намного сложнее чем схема с динистором.

Вот пример схемы питания возбуждения двигателя постоянного тока смешанного типа возбуждения мощностью 145кВт. Блок питается от двух фаз, он в быту не нужен, привожу его для примера!

[Sergej6542]

Добого времени суток.Помогите пожалуста разобратся со схемой подобного регулятора.

[Sergej6542]

Уменя она вообще не работает. при включении в сеть лампа горит в полный накал и не регулируется. Вместо симистора BTA12-600 установил BTA41-600B