Хобби.

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Romanich
Открыл глаза
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср авг 29, 2007 01:37:56

Хобби.

Сообщение Romanich »

L29Ah писал(а):Низачот.


в чём низачёт?

а вообще зачёт/низачёт решает для себя сам.

к схеме планируется добавить РУМ, дотягивающий до 1-2вт

P.S. хватит гнаться за дешевизной, хобби как-никак всё-таки...
на первом месте - достижение качественного результата

думаю многим интересно собрать жучок-передатчик без единого настроечного элемента.

P.P.S. схема переработана - в окончательном варианте, отличается от выложенной (добавлен микрофонный УНЧ и несколько мелочей)
Спек - это тоже Томагоша! =)
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Сообщение aen »

Romanich писал(а): хобби как-никак всё-таки...
на первом месте - достижение качественного результата

Ну уж нет. Хобби это процесс достижения, а если нужен просто результат, то идут и покупают готовый. И здесь никакого процесса нет. Взяли из даташитов готовые куски схем и всё. Подключать антенну непосредственно к выходу микросхемы мне моё хобби ну ни как бы не позволило. :shock:
Последний раз редактировалось aen Чт окт 25, 2007 07:06:51, всего редактировалось 1 раз.
Romanich
Открыл глаза
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср авг 29, 2007 01:37:56

Сообщение Romanich »

aen писал(а):Хобби это процесс достижения, а если нужен просто результат, то идут и покупают готовый. И здесь никакого процесса нет. Взяли из даташитов готовые куски схем и всё.


а вот и нихрена! при сборке получаешь опыт и практические навыки, чего не скажешь о купле-продажи.

просто некоторые не в силах признаться, что не имеют возможности(или просто леняться) купить современные комплектующие. А может и не надо... И делают по старинке - на кАке :)))
Спек - это тоже Томагоша! =)
Аватара пользователя
panchiks
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2007 06:42:07
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Сообщение panchiks »

Приветствую, господа!

Предлагаю прервать бесконечные дискуссии не поделу. Если речь идет о постороении жучка, передатчика, радиомикрофона, да еще к тому же интересен процесс изготовления и важен результат, то какая разница что использовать в качестве помощи? Пусть это какие-то стандартные включения микрух или принципиалки к рациям и другим устройствам. Таких много источников. Важно суметь из всех этих кусков найти нужное и соединить их в одно целое - создаваемое устройство. Вы не найдете в даташите схему включения жучка :) . Если вы строите FM передатчик на основе синтезатора и пользуетесь стандартной схемой включения последнего с даташита, то только с эти передатчик не построите ибо там много нет, например, не показано как заводить модуляцию и т.п. Поэтому назвать устройство (передатчик) на основе ICS501 куском даташита не могу.

Посредственность – это состояние, когда индивидуум живет ниже своего известного, истинного потенциала. Это принятие норм и выполнение лишь того, что достаточно. 8)

Поэтому всем рекомендую при создании чего-либо пользоваться всем чем можно и не можно!!! 8) Все остальное считаю просто болтовней не о чем. Увы, господа, но "Один из признаков посредственности - беспрестанная болтовня.
".
Гость

Сообщение Гость »

aen писал(а): Подключать антенну непосредственно к выходу микросхемы мне моё хобби ну ни как бы не позволило. :shock:


жду ваших предложений...
Аватара пользователя
tych
Э...
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Хобби.

Сообщение tych »

Romanich писал(а): многим интересно собрать жучок-передатчик без единого настроечного элемента.


там таких собирают - http://vrtp.ru
Думайте сами, решайте сами ... а вот он-лайн перевод на корявый русский http://translate.ru
Гость

Re: Хобби.

Сообщение Гость »

tych писал(а):там таких собирают - http://vrtp.ru
И таких: Тоже! :)))
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Сообщение aen »

Romanich писал(а):жду ваших предложений...

А чего Вы под "гостем" спрятались? :))
Мы просто мнениями обмениваемся. Моё мнение вот я как раз на другом форуме высказал раньше, т.е. не придумывал специально для этого поста.
Изображение
Прохожий из НИИ

Сообщение Прохожий из НИИ »

Согласно законам Мэрфи, всё что требует настройки и регулировки обычно не поддаётся ни тому, не другому.

Современные схемы должны проектироваться с полным отстутствием или минимальным количеством ручных подстроек. 8) Иначе это кружок детского творчества.

Нормальное спроектированное устройство работает всегда, а то что начинает работать случайным образом - это не устройство, а металлолом. 8)
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Сообщение aen »

Прохожий из НИИ писал(а): то что начинает работать случайным образом - это не устройство, а металлолом. 8)

Я так понимаю, что эти слова в мою поддержку. 8)
Если я не покручу, я не узнаю случайность это, оптимально ли это.
L29Ah
Прорезались зубы
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 03:10:34
Откуда: СПб
Контактная информация:

Сообщение L29Ah »

ИМХО, возможность подкрутить - всегда труЪ. Даёшь оптимизацию!
Ꙑ!
Прохожий из НИИ

Сообщение Прохожий из НИИ »

Между прочим, существуют науки: Математическое (линейное) программирование и динамическое программирование. Эти науки по-другому называются "Методы оптимизации". Советую изучить. :wink:

Тогда вы поймёте - что метод тыка и есть метод тыка, а точный расчёт - это нечто другое. Напомню из Стругацких: "Втемяшишься в Комариную Плешь...". Это как раз и есть метод тыка. Попав в локальный минимум функции "круча-верча" никогда не узнаешь, что существует более оптимальное решение. За примером ходить далеко не буду - настройка контуров в радиоаппаратуре. :wink:
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Сообщение aen »

Прохожий из НИИ писал(а): настройка контуров в радиоаппаратуре.

Пусть будет сопряжение контуров ДВ диапазона.
Прохожий из НИИ писал(а):локальный минимум функции "круча-верча"

В этом случае д.б. три локальных минимум функции "круча-верча" в диапазоне.
Я это должен знать без всякого линейного программирования или грошь мне цена и всё, что мне можно, это клепать чего-нибудь по готовым печатным платам и желательно без катушек, как иногда просят.
Какая уж там оптимизация и программирование. Чего там оптимизиковать, если не понимаешь, что крутить надо.
Прохожий из НИИ писал(а):Тогда вы поймёте - что метод тыка и есть метод тыка

Если кроме этого нет больше никаких методов, то конечно прямой путь на выход синтезатора подключить антенну и крутить не нужно.
L29Ah
Прорезались зубы
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 03:10:34
Откуда: СПб
Контактная информация:

Сообщение L29Ah »

Прохожий из НИИ писал(а):Тогда вы поймёте - что метод тыка и есть метод тыка, а точный расчёт - это нечто другое.
Есть такой факт, как отличие матмодели от реального положения вещей. Всегда существуют какие-то погрешности, отклонения, и никакой рассчет не поможет добиться наилучшего результата, особенно, в любительских условиях.
Ꙑ!
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Сообщение aen »

Живой пример для темы. Расчитать К1 и -К2
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic. ... highlight=
Вообще без понимания, что первый усилитель у него не инвертирующий и связь положительна и больше единицы быть не может, но дать ему программу для расчёта и сосчитает, хотя ничего не поймёт.
Но как оптимизирует. И чего, к этому нужно стремиться? :cry:
Прохожий из НИИ

Сообщение Прохожий из НИИ »

Так, господа хорошие! :)

Не путайте моделирование с оптимизацией. Также не забывайте про постановку задачи, начальные и граничные условия.

Про настройку контуров я сказал для примера. При необходимости эти экстремумы можно рассчитать. И вообще, откуда их три взялось, а не одини или семь? :wink:

Так, что если хотите что-то сочинять - одного паяльника с отверткой мало (Кстати, отвертка для контуров то же какие-то особенности имеет :wink: ). Голова ещё требуется, и не пустая, а с мозгом и веществом серого цвета! :)
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Сообщение aen »

Прохожий из НИИ писал(а): При необходимости эти экстремумы можно рассчитать.

Прежде, чем их расчитывать, про них ещё нужно знать.
Хотя бы то, что на ДВ и СВ их обычно три, а на растянутых КВ один, а потом и в программу лезть.
...
В личку глянь. :)
Прохожий из НИИ

Сообщение Прохожий из НИИ »

Какую личку??? :o

Господа! Я Вам же сказал: не путать божий дар с яичницей!

Методы оптимизации в математике называются "программированием", математическим, линейным, динамическим. Вот только это программирование к компьютерному отношения строго говоря, не имеет. :)

Также как и телемеханика к телевизорам.

Расчёт как раз и даёт нужные знания. 8)

А ещё чегой-то флудите... :(

Эх, попались бы вы мне на стажировке - узнали бы как без расчётов схемы сочинять! :)))
Romanich
Открыл глаза
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср авг 29, 2007 01:37:56

Сообщение Romanich »

aen писал(а):А чего Вы под "гостем" спрятались? :))

это я забыл залогиниться
P.S. а IP-шники сверять - эт не хорошо :) Анонимайзеры рулят 8)
Спек - это тоже Томагоша! =)
Romanich
Открыл глаза
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср авг 29, 2007 01:37:56

Сообщение Romanich »

Прохожий из НИИ писал(а):Согласно законам Мэрфи, всё что требует настройки и регулировки обычно не поддаётся ни тому, не другому.

Современные схемы должны проектироваться с полным отстутствием или минимальным количеством ручных подстроек. 8) Иначе это кружок детского творчества.

Нормальное спроектированное устройство работает всегда, а то что начинает работать случайным образом - это не устройство, а металлолом. 8)


+1

P.S. ну и флуд тут народ развёл...
Спек - это тоже Томагоша! =)
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»