Осциллограф OWON SDS6062 / SDS7102 / SDS8202

[Upgrader]

Интересно узнать ваши мнения, как оно в работе, в удобстве, не отказывает ли, не глючит?

У меня SDS6062 из ВольтМастер`а. В одном из щупов похоже где-то контакт отваливается (с завода!), но это ерунда. Кстати не знаю чем они кому не нравятся (штатные щупы), в сравнении с имеющимся HP-9258 - тоже самое без каких-либо существенных отличий, комплектация та-же самая.

Углы обзора очень порадовали как и вообще качество дисплея, настоящий телевизор. Ему не хватает только сенсорного экрана (при таких размерах, вполне мог бы быть).

Не тормозной, реагирует на всё нормально.

Еще интересно, о съемных накопителях в инструкции почти ничего не описано, какая должна быть файловая система и т.п.

[SmarTrunk]

Да, осциллографы, в общем, хвалят. Друг купил себе SDS7102, так что удалось на него взглянуть. Экран вообще шикарный. Вот кнопки туговаты, при попытке нажать прибор заваливается назад.

Щупы... на 60 МГц стоят где-то от 350 руб, на 100-150 МГц - от 500 руб.

[Upgrader]

При попытке сохранить на флешку через USB, тупо зависает... ФС Fat32, 2Gb.

Вот кнопки туговаты, при попытке нажать прибор заваливается назад.

С откинутыми ножками назад уже вроде не заваливается, но едит по столу, все одно фигня - кто такие жесткие придумал!
А вообще это мелочь... вроде уже привык рукой поддерживать. Хотя тыкать их часто приходится, если не постоянно.

Не очень понял логики использования двух выключателей. Наверное для зарядки аккумулятора всё это... Главный сетевой выключатель включаю: горит светодиод на передней панели (зачем?!), дальше еще один механический большой выключатель второй сверху. Его наверное вообще нет смысла выключать (почему он здоровый механический - непонятно).

Интересно можно ли подключить какой низковольный источник питания вместо аккумулятора. Точнее другой аккумулятор, или преобразователь для питания в авто.
А у кого нет аккумулятора - вместо него (точнее для него, наверное) неплохой здоровый такой пустой ящичек с крышкой, в который можно много чего насовать.

Программа штатная для компьютера - фигня какая-то полная. Но хоть работает нормально...
Скрин сети (220v):



Сделаю еще подробный видеообзор позже. А то на русском почти ничего нету...

Никак не могу привыкнуть к большому дисплею... очень уж он большой. Слишком... ну куда столько

[SmarTrunk]

А у приятеля SDS7102 еще и к внешнему монитору подключается, так что можно хоть к плазменной панели подключить, если кому размера не хватает

[Upgrader]

Воткнул флешку с ФС FAT - пишет нужно только FAT32. Втыкаю другую с ФС FAT32 - зависает при сохранении. Во фигня. Сохраняет (вроде бы, т.к. еще не удалось ни разу) в своем бинарном формате, который потом надо открывать своей программой. Эта программа сохраняет только в BMP, который нужно конвертировать что бы выложить сюда... Ну ладно, хорошо хоть фотографировать экран не придется.

Ножки плохо что не резиновые. На гладкой поверхности ездит так легко, что кнопки нажать не удается, независимо от того откинуты ножки или нет.
Маленькие энкодеры какие-то подозрительные... работают конечно, но один глюканул пару раз... ненадежные. Кстати на всех энкодерах кнопки есть (на нажатие ручки), только зачем и как их использовать - не ясно.

Но в целом радует конечно...

А у приятеля SDS7102 еще и к внешнему монитору подключается, так что можно хоть к плазменной панели подключить, если кому размера не хватает

Для демонстрации/учебы, это конечно имеет большой смысл.
Вон, в НИЯУ МИФИ видео ролики снимают - на большом мутанте осциллографе-телевизоре

[barby67]

Владельцы, правильно ли я понял, что в этой линейке нет возможности использовать эквивалентную дискретизацию (стробоскоп)?

[Echelon]

Приобрел себе SDS7102, приятный приборчик
Кстати, российская компания Актаком продает его под своим лейблом, там это модель ADS-2111M.
У кого-нибудь есть русская инструкция и виндовское ПО для АКТАКОМ ADS-2111M? В интернете не нашел. Интересно, ПО там идет локализованное и доработанное или то же что и к OWON.

[Upgrader]

Кстати не знаю чем они кому не нравятся (штатные щупы), в сравнении с имеющимся HP-9258 - тоже самое без каких-либо существенных отличий, комплектация та-же самая.

Беру свои слова обратно. После некоторого времени эксплуатации...
Все-же HP-9258 гораздо удобнее в использовании. Наживается крючок плавно мягко, без заеданий, крутится великолепно, снимается легко, щуп более тонкий и острый, изоляция крокодила не сползает. Им в основном и пользуюсь.

[Echelon]

Коллеги, подскажите, можно ли самому (и как) обновить заводскую прошивку?

Купил по случаю с рук SDS7102. Прибор как новый, не использовался, а вот прошивка у него совсем древняя (V1.1.1).

[MaximusAries]

Беру свои слова обратно. После некоторого времени эксплуатации...
Все-же HP-9258 гораздо удобнее в использовании. Наживается крючок плавно мягко, без заеданий, крутится великолепно, снимается легко, щуп более тонкий и острый, изоляция крокодила не сползает. Им в основном и пользуюсь.

Ога.. а то я думаю что некоторые китайцы предлогают ещё щуп на HP-9258 с небольшой доплатой в 25$
Раз на актокоме они по 1000руб, то думаю за 15-20$ можно их поискать, как раз этот вопрос сегодня обсуждали с китайцем.
Удалось договорится купить осцилл у него, и доплатить ему за услуги посредника покупки на taobao.com.
Так что посылочка килограм на 8-10 будет... Сделаем себе любимому новогодние подарки.

[algent]

MaximusAries, коллега, в Краснодаре бываете?
Могу предложить этот осцилл: http://bortsoff.narod.ru/
Рассказывать какой он чудесный, не буду, если вы инженер, можете сами оценить, причём в реале. Можете взять на пару недель, для знакомства, если есть возможность, сравните с Овоном. Учитывая, то как Сочи и Краснодар близки друг от друга, имхо, это очень удобно. Хоть в плане гарантии, хоть в плане посмотреть... При довольно близких характеристиках, цена всего лишь 6900 руб. Со всеми опциями - 8700 рублей.
Сравните, это ещё вопрос, какой осцилл лучше .

[SmarTrunk]

Рассказывать какой он чудесный, не буду

Кстати, очень интересный USB-осциллограф, и цена нормальная - я этим интересовался. Хотя вообще-то это скорее в тему "вибираем осциллограф" или "из лап в лапы", наверно.

[Echelon]

Эй, коты! Ну так кто-нибудь перепрошивал firmware в своем SDS?

[algent]

SmarTrunk, вы правы конечно, больше не буду... тут просто земляк, а без почты и переводов, очень уж удобно, вот и отписался...

[E.S.]

MaximusAries, коллега, в Краснодаре бываете?
Могу предложить этот осцилл: http://bortsoff.narod.ru/
Рассказывать какой он чудесный, не буду, если вы инженер, можете сами оценить, причём в реале. Можете взять на пару недель, для знакомства, если есть возможность, сравните с Овоном. Учитывая, то как Сочи и Краснодар близки друг от друга, имхо, это очень удобно. Хоть в плане гарантии, хоть в плане посмотреть... При довольно близких характеристиках, цена всего лишь 6900 руб. Со всеми опциями - 8700 рублей.
Сравните, это ещё вопрос, какой осцилл лучше .

А что их сравнивать? Возьмем SDS7102.

АЦП:
у 7102 2 канала, а не один. Частота дискретизации в 5 раз выше (в двухканальном режиме - в 2.5 раза), полоса пропускания - заявленная выше на 25%, реальная - раза в два. Памяти тоже немного больше.
Кроме того, у Osc200Msps8Mbyte я не нашел постоянного смещения. Надеюсь, что оно все же есть, т.к. без него совсем печально (никаким софтом это не исправить, смещение должно добавляться в усилителе до АЦП).
Кроме того, есть основания полагать, что АЦП в Osc200Msps8Mbyte прилично разогнан, в то время как у 7102 он работает на номинальной частоте.

Синхронизация:
насколько я понял, у Osc200Msps8Mbyte можно настроить только синхронизацию по фронтам импульса. Я не буду перечислять все возможные настройки синхронизации в 7102, их краткое описание занимает 8 страниц в мануале:
http://www.owon.com.cn/images/upfile/pr ... UAL_en.pdf
Вкратце - раздельная синхронизация по каналам, фильтры, аппаратная синхронизация по видеосигналу (можно на одном канале смотреть, скажем, десятую строку, а на втором - двести тридцать четвертую) и т.п.
К примеру, отключаемый ФНЧ и аппаратный частотомер (показывает реальную частоту импульсов на выходе компаратора) для каналов синхронизации - порой очень полезные вещи.

Логический анализатор:
у 7102 его нет Наличие цифровых входов у Osc200Msps8Mbyte - плюс. Реализация внешней платы - я бы не стал таким пользоваться. Хлипкие разъемы, копеечные подстроечники и т.п.

Исполнение:
у 7102 есть дисплей, аккумулятор, аккуратный корпус, щупы, нормальные элементы управления.
Что есть у Osc200Msps8Mbyte? Чтобы настроить синхронизацию, нужно залезть в меню и в отдельном окне ввести значение от 0 до 255 единиц АЦП. Согласитесь, крутануть ручку на 7102 гораздо удобнее (при этом уровень синхронизации отображается на экране).

Гарантия:
OWON рассылает комплектующие для ремонта по гарантии (3 года). Весь процесс занимает около недели времени. Как с этим обстоят дела у Osc200Msps8Mbyte - не знаю.

Т.о. это приборы разных классов. Тот, кто хоть раз пользовался полноценным осциллографом (пусть и таким простым как SDS7102), просто не станет их сравнивать

[algent]

Кроме того, у Osc200Msps8Mbyte я не нашел постоянного смещения. Надеюсь, что оно все же есть, т.к. без него совсем печально (никаким софтом это не исправить, смещение должно добавляться в усилителе до АЦП).
Кроме того, есть основания полагать, что АЦП в Osc200Msps8Mbyte прилично разогнан, в то время как у 7102 он работает на номинальной частоте.

Скажите, модератор, а существуют ли санкции, за ложь и враньё со стороны участников? Хорошо бы смотреть по айпишнику, такие ники "работают" пару месяцев, потом их меняют.
Я готов предоставить Вам фото АЦП AD9054A-BST200 - это не разогнанные АЦП на 200МГц. Причём без проблем, хоть фото спаянных более чем полудюжины плат с этими чипами, хоть все мои запасы этих чипов - их несколько десятков. Также, могу показать, где в даташите описано, как подстраивается постоянное смещение (кстати, до АЦП товарищ продавец, не вкурсе, что иначе и не бывает). Без проблем подскажу место в даташите, как удобно подстраивать уровень синхронизации. Ну по и прочей лжи, уже брезгливость мешает продолжать...

E.S. Сравнивать - это значит не заниматься домыслами, а реально ставить 2 осцилла рядом и сравнивать. Там много разных нюансов, если вы не в курсе. И я кстати, сейчас думаю больше о железе, чем о софте, дабы купивший сегодня, через несколько лет не столкнулся с фатальной несовместимостью железа. Вы на такое способны? С точки зрения бизнеса, это не очень выгодно. И вот подумайте сами, сильнее свою контору вы уже не отпиарите, я же про свои осциллы где-то упоминаю, чуть ли не раз в пол-года. И даже при том, что моя маржа разработчика таки отечественной техники, гораздо меньше, чем ваша маржа торгаша, вы не поверите, но я могу снизить цену на свой осцилл, процентов на 50%. Ну это если злость возьмёт. Оно вам надо? Вам же, ваша жадность, даже на 5%, снизить цену не позволит. Просто пока вы не столь успешны, чтобы я это делал.
пс. Ну и конечно же я в курсе, что на самом деле, к торговле осциллами, данный ник отношения не имеет .

[E.S.]

Я готов предоставить Вам фото АЦП AD9054A-BST200 - это не разогнанные АЦП на 200МГц. Причём без проблем, хоть фото спаянных более чем полудюжины плат с этими чипами, хоть все мои запасы этих чипов - их несколько десятков.

АЦП не разогнан - отлично, значит мое предположение оказалось неверным и не более того. Сути это не меняет.

Также, могу показать, где в даташите описано, как подстраивается постоянное смещение (кстати, до АЦП товарищ продавец, не вкурсе, что иначе и не бывает).

Вы, случайно, не путаете с компенсацией температурного дрейфа напряжения смещения входного усилителя?
В любом осциллографе из тех, с которыми я работал, есть ручка, которая регулирует вертикальное положение луча. В цифровых осциллографах такая настройка тоже есть, она реализуется с помощью ЦАП на уровне входного усилителя. В Osc200Msps8Mbyte я такой настройки не нашел.
У вас же, судя по мануалу, можно двигать осциллограмму вертикально уже при отрисовке, т.о. функция становится практически бесполезной.
То же самое с реализацией пик-детектора. 7102 в режиме пик-детектора производит оцифровку сигнала с максимальной частотой, но в память пишет только пиковые значения из каждой серии выборок. У вас же, насколько я понял, обрабатываются уже переданные в компьютер данные.
Т.е. пик-детектора как такового и нет.

Без проблем подскажу место в даташите, как удобно подстраивать уровень синхронизации.

В каком дейташите? Синхронизация бывает разной и реализуется аппаратно. В частности, в 7102 для синхронизации по видеосигналу стоит пара BA7046.

E.S. Сравнивать - это значит не заниматься домыслами, а реально ставить 2 осцилла рядом и сравнивать. Там много разных нюансов, если вы не в курсе.

Osc200Msps8Mbyte у меня нет. Покупать я его не собираюсь. Почему? Мне кажется, я привел достаточно доводов. Из которых вы ни смогли опровергнуть ни одного (разве что непринципиальное предположение про разогнанный АЦП).

И я кстати, сейчас думаю больше о железе, чем о софте, дабы купивший сегодня, через несколько лет не столкнулся с фатальной несовместимостью железа. Вы на такое способны? С точки зрения бизнеса, это не очень выгодно. И вот подумайте сами, сильнее свою контору вы уже не отпиарите, я же про свои осциллы где-то упоминаю, чуть ли не раз в пол-года. И даже при том, что моя маржа разработчика таки отечественной техники, гораздо меньше, чем ваша маржа торгаша, вы не поверите, но я могу снизить цену на свой осцилл, процентов на 50%. Ну это если злость возьмёт. Оно вам надо? Вам же, ваша жадность, даже на 5%, снизить цену не позволит. Просто пока вы не столь успешны, чтобы я это делал.
пс. Ну и конечно же я в курсе, что на самом деле, к торговле осциллами, данный ник отношения не имеет .

algent, да вы еще и хам...
Хоть я и не занимаюсь и никогда не занимался торговлей, что-то доказывать вам считаю бессмысленным.
Я периодически отсеиваю таких разработчиков на собеседованиях, поэтому знаю, что дело это бессмысленное.

[E.S.]

Еще один момент: SDS7102 приведен как пример недорогого осциллографа, с которым я работал. Это не значит, что он лучше или хуже других осциллографов в этом ценовом диапазоне, от других осциллографов его отличает, прежде всего, то, что я знаю его особенности, вплоть до примененных схемных решений.

Воткнул флешку с ФС FAT - пишет нужно только FAT32. Втыкаю другую с ФС FAT32 - зависает при сохранении. Во фигня. Сохраняет (вроде бы, т.к. еще не удалось ни разу) в своем бинарном формате, который потом надо открывать своей программой. Эта программа сохраняет только в BMP, который нужно конвертировать что бы выложить сюда... Ну ладно, хорошо хоть фотографировать экран не придется.

Возможно, дело в размере кластера. У меня с этим не было проблем, правда я только с 1-4GB пробовал.
1GB FAT32 с размером кластера 4КБ точно понимает.
Сохранять умеет в бинарный формат и в BMP.

Кстати на всех энкодерах кнопки есть (на нажатие ручки), только зачем и как их использовать - не ясно.

Кнопки на больших энкодерах - никак не использовать. Хотя дороэки к ним разведены, т.о. в новой версии ПО, теоретически, могут и повесить на них какую-либо функцию.

[algent]

E.S., у меня совершенно нет времени опровергать то ли ложь, то ли следствие некомпетентности, но с другой стороны, я надеюсь, через несколько постов, всем всё станет ясно. Признаюсь, я участвую в этой "дискуссии" только лишь ради потенциальных покупателей, поэтому, уважаемые коллеги-инженеры, у меня к вам просьба: я буду краток, но если будут вопросы - что-то непонятно, пожалуйста уточняйте, я буду рад ответить подробно.
1. Возможность добавлять к входному сигналу постоянное смещение, естественно существует, но используется алгоритмами осцилла. Со времён отладки, осталось и ручное управление в Debug версии софта, зачем оно пользователю, совершенно не представляю - алгоритмы прекрасно всё отрабатывают. Могу давать доступ, кому надо, можно обсудить - чисто флеймомый, тролль-вопрос.
2. Комментировать тезис о "бесполезности" возможности вывода нескольких осциллограм и их перемещения, наверно не нужно, тут имхо, всё понятно, увы, мы на базаре, .
3. По пик-детектору очередная ложь от E.S, хотя возможно тут непонимание сути вопроса - тяжёлое наследие от осциллов с маленькой памятью. У меня памяти 8МБайт, частота дискретизации всегда максимальная и отбрасываемых сэмплов не существует в принципе - т.е. в память(и осцилла, и компьютера) попадают вообще все данные.
4. Как реализуются внутренности синхронизации, можете узнать непосредственно у разработчика, если интересно спрашивайте, там всё довольно просто.
5. Если кому интересно, могу конечно скопировать сюда все характеристики и конкретные преимущества своего осцилла(типа параллельная работа осциллов, наличие возможности гальванической изоляции между входами, и т.п.), но опять же имхо, дурной тон. Хотя, может я отстал от жизни.... Если чего упустил, буду рад ответить, уточняйте.... Модератор, прости Бога ради, с детства, слетаю с катушек, при столкновении с ложью

[SmarTrunk]

Да, кстати, явный плюс Osc200Msps8Mbyte - большая память, 8 Мб. К тому же, российская разработка. Как USB-осциллограф, по-моему очень хорош. С OWONом сравнивать, думаю, некорректно, это изделия для разных ниш рынка.