Как устранить акустический шум в БП на TOP250Y
Как устранить акустический шум в БП на TOP250Y
Доброго времени суток, форумчане.
Собрал источник питания 29В 7А на микросхеме TOP250Y. Нагрузить по полной пока не получается - нагрузки нет. Подключил на выход 5 лампочек в параллель на 220В, 200Вт. Получилось 43Вт выходная мощность(I=1.5А, U=29В).
Проблема в том, что даже на такую мощность появился высокочастотный писк. Хочу понять, в следствие чего это происходит. То ли импульсы микруха пропускает, толи руки кривые. И какие есть методы по борьбе с этим шумом?
Прикрепляю схему, печатку и фото источника.
Собрал источник питания 29В 7А на микросхеме TOP250Y. Нагрузить по полной пока не получается - нагрузки нет. Подключил на выход 5 лампочек в параллель на 220В, 200Вт. Получилось 43Вт выходная мощность(I=1.5А, U=29В).
Проблема в том, что даже на такую мощность появился высокочастотный писк. Хочу понять, в следствие чего это происходит. То ли импульсы микруха пропускает, толи руки кривые. И какие есть методы по борьбе с этим шумом?
Прикрепляю схему, печатку и фото источника.
- Вложения
-
- Схема.jpg
- (249.21 КБ) 1329 скачиваний
-
- Плата.jpg
- (239.13 КБ) 789 скачиваний
-
- PIC-0415.jpg
- (251.77 КБ) 774 скачивания
-
- PIC-0414.jpg
- (254.24 КБ) 682 скачивания
-
- PIC-0412.jpg
- (251.16 КБ) 683 скачивания
Лучшее враг хорошего...
Re: Как устранить акустический шум в БП на TOP250Y
Вероятнее всего идёт возбуждение цепи ОС, либо, при неправильном расчёте, имеет место насыщение трансформатора.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Re: Как устранить акустический шум в БП на TOP250Y
Seriyvolk писал(а):Вероятнее всего идёт возбуждение цепи ОС
Нельзя ли поподробнее?
Конденсатор С16 параллельно стабилитрону в ОС выкинул, стало потише. Если закорачиваю R10 писк переходит в шипение... Не понимаю, что я сделал не так.
Seriyvolk писал(а):либо, при неправильном расчёте, имеет место насыщение трансформатора
Это исключено.
Лучшее враг хорошего...
Re: Как устранить акустический шум в БП на TOP250Y
Возможно, стОит увеличить R8. Пожертвуем коэффициентом стабилизации, но увеличим стабильность самого БП. Да и С14, С15 я бы уменьшил... Но всё это надо проверять в железе...
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Re: Как устранить акустический шум в БП на TOP250Y
Seriyvolk писал(а):Возможно, стОит увеличить R8. Пожертвуем коэффициентом стабилизации, но увеличим стабильность самого БП
Это запросто, мне стабильность выходного напряжения не сильно важна, плюс-минус пару вольт ничего страшного.
Seriyvolk писал(а):Да и С14, С15 я бы уменьшил...
Это чтоб микросхема быстрее реагировала на сигнал ОС?
*Где можно чего дельного почитать про то как сделать стабильную устойчивую ОС? Который блок уже пищит и не знаю что делать с этим...
Лучшее враг хорошего...
- WandererSc
- Друг Кота
- Сообщения: 4077
- Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 17:31:41
Re: Как устранить акустический шум в БП на TOP250Y
Да. и конденсатор 0.1мкф параллельно R8, что-б ещё быстрееsanek546 писал(а):Это чтоб микросхема быстрее реагировала на сигнал ОС?
Раз reset, два reset - полyчи на диске bad !
Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ?
У кого что сбоит, тот о том и говорит.
Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ?
У кого что сбоит, тот о том и говорит.
Re: Как устранить акустический шум в БП на TOP250Y
WandererSc писал(а):конденсатор 0.1мкф параллельно R8
Завтра попробую
Варьируя значения элементов, можно добиться того, чтобы блок вообще звуков не издавал?
А подстроечник R11 может помехи ловить и сбивать работу?
Последний раз редактировалось sanek546 Пн май 21, 2012 19:58:59, всего редактировалось 1 раз.
Лучшее враг хорошего...
Re: Как устранить акустический шум в БП на TOP250Y
Именно!
http://bsvi.ru/kompensaciya-obratnoj-sv ... ij-podxod/
UPD: дело не в подстроечнике.
sanek546 писал(а):*Где можно чего дельного почитать про то как сделать стабильную устойчивую ОС? Который блок уже пищит и не знаю что делать с этим...
http://bsvi.ru/kompensaciya-obratnoj-sv ... ij-podxod/
UPD: дело не в подстроечнике.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Re: Как устранить акустический шум в БП на TOP250Y
Seriyvolk писал(а):Возможно, стОит увеличить R8.
Спасибо за дельный совет. Увеличив R8 до 510 Ом, писк перешел в еле слышное шипение. С15 пробовал уменьшать до 33 мкФ - ничего не менялось. С14 не трогал... Параллельно R8 поставил 0,1 мкФ как посоветовал WandererSc, на звук не повлияло, но это наверное на динамику повлияет. Посмотрел на запоминающем осцилле, выходное напряжение с нуля до максимума нарастает и выходит на полку за 20 мс без скачков и колебаний. Это норма?
PS: на счет шипения стоит заморачиваться или лучше уже не будет?
Лучшее враг хорошего...
- WandererSc
- Друг Кота
- Сообщения: 4077
- Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 17:31:41
Re: Как устранить акустический шум в БП на TOP250Y
можно сделать и абсолютно бесшумно 
Раз reset, два reset - полyчи на диске bad !
Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ?
У кого что сбоит, тот о том и говорит.
Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ?
У кого что сбоит, тот о том и говорит.
-
serg_ns
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2767
- Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
- Откуда: 100км от Москвы
Re: Как устранить акустический шум в БП на TOP250Y
Это да
Но надо бы кое-что по плате переразвести (ИМХО), да и по трансу - он самодельный? Если да, то может быть еще не совсем хорошо намотан/скреплен.
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Re: Как устранить акустический шум в БП на TOP250Y
serg_ns писал(а):Но надо бы кое-что по плате переразвести (ИМХО)
Что именно,если не секрет?
serg_ns писал(а):да и по трансу - он самодельный? Если да, то может быть еще не совсем хорошо намотан/скреплен.
Самодельный. Первичка:один слой проводом 0,85 (31 виток). Вторичка: один слой лентой 0,53*10, (5 витков). Сверху обмотка смещения 3 витка проводом 0,45 равномерно по каркасу. Первичка полностью заняла один слой, вторичка так же. Между всеми слоями два слоя желтого скотча.
Индуктивность первички 330 мкГн, индуктивность рассеяния на частоте 66 кГц - 3 мкГн (измерена с закорачиванием всех остальных обмоток на поверенном новом RLC-метре)
Скреплен транс обычными скобками, зазор сделан подкладыванием прокладок под боковины...
Лучшее враг хорошего...
Re: Как устранить акустический шум в БП на TOP250Y
Вообщем сегодня такой фокус произошел. Отпаял кондер С14 и микросхему TOP при включении сразу же разорвало напополам. Хотя с кондером все работало во всех режимах.... Микруху перепаял, кондер вернул, но напряжение на выходе на ХХ 42 Вольта вместо 27(стабилитрон в ОС заменил на 24В). Закоротил пинцетом транзистор оптопары на работающем блоке (типа сэмитировал ХХ) - микросхему тут же разорвало вновь. Оказалось что пробило транзистор оптопары причем пробой эмиттер-коллектор.... Как так произошло ума не приложу. Заменил оптопару, теперь работает.
Только вот наблюдается следующая картина. Включаю источник после долгого простоя на ХХ, он может начать работать тихо, а может громко. Подключаю резко небольшую нагрузку к работающему блоку - он замолкает и работает тихо, отключаю нагрузку, может загудеть, а может и тихо продолжить работать. В чем может быть причина?
Только вот наблюдается следующая картина. Включаю источник после долгого простоя на ХХ, он может начать работать тихо, а может громко. Подключаю резко небольшую нагрузку к работающему блоку - он замолкает и работает тихо, отключаю нагрузку, может загудеть, а может и тихо продолжить работать. В чем может быть причина?
Лучшее враг хорошего...
- WandererSc
- Друг Кота
- Сообщения: 4077
- Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 17:31:41
Re: Как устранить акустический шум в БП на TOP250Y
sanek546 писал(а):В чем может быть причина?
всё в том-же . цепи коррекции.
но я думаю и так нормально
Раз reset, два reset - полyчи на диске bad !
Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ?
У кого что сбоит, тот о том и говорит.
Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ?
У кого что сбоит, тот о том и говорит.
-
serg_ns
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2767
- Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
- Откуда: 100км от Москвы
Re: Как устранить акустический шум в БП на TOP250Y
По поводу разводки платы. С13 - ради него тянуть дорожку через низ? Если можно сверху, к оптрону подойти. R10 можно туда же подцепить. Дорожки R4, R5 и R6 можно (ИМХО нужно) сместить вверх-влево от м/с. Ну, это навскидку.
И все-таки, проверь полярность включения обмоток транса. Дело в том, что ОС может работать и на прямоходе, но результат будет (в твоем случае) не предсказуем
И все-таки, проверь полярность включения обмоток транса. Дело в том, что ОС может работать и на прямоходе, но результат будет (в твоем случае) не предсказуем
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
- WandererSc
- Друг Кота
- Сообщения: 4077
- Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 17:31:41
Re: Как устранить акустический шум в БП на TOP250Y
в трансформаторе есть зазор?
Раз reset, два reset - полyчи на диске bad !
Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ?
У кого что сбоит, тот о том и говорит.
Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ?
У кого что сбоит, тот о том и говорит.
- dandiv2006
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 984
- Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 12:07:02
- Откуда: Казахстан, г.Костанай
Re: Как устранить акустический шум в БП на TOP250Y
Скреплен транс обычными скобками, зазор сделан подкладыванием прокладок под боковины...
А как же хочется нормальный магазин радиодеталей в нашем захолустье
Re: Как устранить акустический шум в БП на TOP250Y
serg_ns писал(а):С13 - ради него тянуть дорожку через низ? Если можно сверху, к оптрону подойти. R10 можно туда же подцепить. Дорожки R4, R5 и R6 можно (ИМХО нужно) сместить вверх-влево от м/с. Ну, это навскидку.
В следующий раз так и сделаю.
Смотрел осциллограмму сток-исток, как в классическом обратноходе, виден процесс передачи энергии в нагрузку (прямая полочка), затем свободные колебания. У прямохода было бы по-другому.serg_ns писал(а):проверь полярность включения обмоток транса.
Лучшее враг хорошего...
Re: Как устранить акустический шум в БП на TOP250Y
По сути dandiv2006 ответил на Ваш вопрос, не любят обратноходы "прокладок под боковины", да и в схеме есть несколько расхождений в некоторых номиналах прощитаных PIExpert.
TOP250
Рекомендовал бы всетаки посмотреть в сторону TL431+"плавный пуск"
TOP250+
TOP250
Рекомендовал бы всетаки посмотреть в сторону TL431+"плавный пуск"
TOP250+
- Вложения
-
- TOP250+.tif
- (136.4 КБ) 727 скачиваний
-
- TOP250.tif
- (133.4 КБ) 501 скачивание
-
serg_ns
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2767
- Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
- Откуда: 100км от Москвы
Re: Как устранить акустический шум в БП на TOP250Y
Имелось в виду полярность подключения обмотки ОС.Смотрел осциллограмму сток-исток, как в классическом обратноходе, виден процесс передачи энергии в нагрузку
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.