СЦБ для макета

[Новокузнечанин]

Помогите пожалуйста с разработкой системы СЦБ для макета жд
Вот схема макета
http://savepic.net/2904061.jpg
А вот моя разработка - входной светофор
Подскажите что не так, что улчшить. Логика - http://workshop.modelsworld.ru/section24_article32.php
сама схема - http://savepic.net/3031379.jpg

[TripleKill]

Думаю, стоит дать дополнительные пояснения по картинке и прочим важным деталям.
Я мало что знаю о функционировании жд, и мне непонятна цветовая маркировка секций на схеме.
В ссылке о логике, что Вы привели, описано много различных типов светофоров, какие устанавливаются в Вашей схеме?

[Новокузнечанин]

Логика для входного светофора.
Вот она:
ВХОДНЫЕ СВЕТОФОРЫ
Входными светофорами подаются сигналы:
один зеленый огонь
"Разрешается поезду следовать на станцию по главному пути с установленной скоростью; следующий светофор (маршрутный или выходной) открыт" (рис. 2.1,а);
один желтый мигающий огонь
"Разрешается поезду следовать на станцию по главному пути с установленной скоростью; следующий светофор (маршрутный или выходной) открыт и требует проследования его с уменьшенной скоростью" (рис. 2.1,б);
один желтый огонь
"Разрешается поезду следовать на станцию по главному пути с готовностью остановиться; следующий светофор (маршрутный или выходной) закрыт" (рис. 2.2,а);
два желтых огня, из них верхний мигающий,
"Разрешается поезду следовать на станцию с уменьшенной скоростью на боковой путь; следующий светофор (маршрутный или выходной) открыт" (рис. 2.2,б);
два желтых огня
"Разрешается поезду следовать на станцию с уменьшенной скоростью на боковой путь и готовностью остановиться; следующий светофор закрыт" (рис. 2.2,в);
один красный огонь
"Стой! Запрещается проезжать сигнал" (рис. 2.2,г).


Цветовая маркировка......короче говоря черное - это мультивибратор. А треугольники - диоды

[mickbell]

http://scbist.com/ - может быть, лучше там поспрашивать?

[Новокузнечанин]

Там уже спрашивал.....сказали не мучайся.....но я хочу все же сделать

[TripleKill]

Я имел в виду цветовую маркировку на макете жд.

[Новокузнечанин]

Ну а схема так как? Логику обеспечивает или нет?

[TripleKill]

Так-то вроде работоспособно, но лучше нарисовать где-нибудь в sPlan, а то плохо читается.
Только тут автоматизации не видать. Я имею в виду, что когда состав проезжает семафор, зажигается красный, при проследовании составом следующего участка автоматом загорается жёлтый.
Т.е. это те случаи, когда специальная регулировка не нужна.

[Новокузнечанин]

Так дело в том, что по рельсам подается ток для питания локомотива. Поэтому ток для проверки занятости пути нельзя уже сделать. Конечно как-то можно на основе тока сделать, но про это я не в курсе
То есть как-то можно "считывать" ток с пути. То есть последовательно питанию включить реле. Управление предполагается цифровое, то есть на рельсах всегда есть напряжение 16в, а переодический подаются импульсы для командования локомотивом

[mickbell]

Ну подаётся - и подаётся. Как производится контроль занятости - гуглить "рельсовые цепи", есть даже фильмец на трубе: http://www.youtube.com/watch?v=h3Strn-dQkc

[Новокузнечанин]

Да я в курсе о рельсовых цепях, но их уже некуда вставить. Нужно как минимум два рельса, а они уже заняты подачей тока к локомотиву

[TripleKill]

Как же тогда на железке-то делают это переключение? Те же два рельса, та же контактная подвеска.
Разве что на вашем макете участки не изолированы. На железке видел резиновые прокладки, вкрученные в стык между рельсами.

[Новокузнечанин]

На железке все очень сложно и сложнее чем кажется
1) ситуация с электровозом
Контакная сеть постоянного тока. На ней +
На рельсах -
Весь прикол в том, что рельсы между собой не замкнуты. Для системы СЦБ используют переменный ток! А на границах блок-участков стоят индуктивные катушки, у которых общие точки соеденены.То есть по перемнке сопростивление огромное, по постоянке малое
2) с переменным тяговым током так же, только катушки поменьше и токи сцб очень высокочастотные
3)на жд моделях ток не только к электровозам идет, но и к тепловозам. На моделе нет дизеля. Там тоже электропривод стоит
Так что все сложнее чем кажется

[TripleKill]

Ясно. Ну руками так руками. Два самых верхних диода имхо можно убрать.

[Новокузнечанин]

Да, спасибо за совет
Кстати, есть все таки способ: использовать раздельный подвод тока и поставить реле. Но это уже автоблокировка
Проще сделать полуавтоблокировку - там на светофоре стоит контакт, поезд замыкает его при проходе и светофор краснеет.
Кстати, вот схема работы полуавтоблокировки в моих условиях.
Короче говоря. Можно открыть только один выходной светофор, с пути на которого стоят стрелки на перегон или на подъезной путь.
После прошествия входного светофора контакт срабатывает и на перегон(овал) нельзя ни один поезд больше отправить
Как-то так
По прошествию входного светофора поезд входит на станцию и входной краснеет, можно его снова на тот же перегон отправить
Но это так должна действовать схема
Хочется чтобы был еще режим чтобы поезд сам по кольцу крутился без открытия каждый раз входного и выходного. То есть где-то на овале должна быть кнопка открывающяя входной на станцию и выходной, приводимая в действие поездом

[TripleKill]

Есть один нюанс: кнопка - это переключатель локального действия. Если состав вдруг короткий и не доехал до кнопки, то переключения не произойдёт.
Потому её надо ставить или при въезде на кольцо, или как-нибудь ещё, чтобы гарантированно нажалась при проезде.
Кстати, думается, кнопка нужна будет хардкорная. Иначе долго не проживёт на воздухе и при постоянных прохождениях составов.

[Новокузнечанин]

харкордная кнопка - это что?

[mickbell]

Да я в курсе о рельсовых цепях, но их уже некуда вставить. Нужно как минимум два рельса, а они уже заняты подачей тока к локомотиву

Подсказка: настоящие рельсовые цепи могут гонять и довольно высокочастотный сигнал. Это намёк.

[TripleKill]

хардкорная - значит что ничто её не берёт. В смысле можно эксплуатировать в жёстких условиях.

[Новокузнечанин]

А, ну да.....точно и катушки маленькие нужны....да это идея!
Только вот беда вся в том что двигатель это большая катушка. Нет, конечно обходное сопротивление. Но как быть с сигналами цифрового управления?