ESR как параметр в индуктивностях и аккумуляторах.

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
klamper
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 13:57:11

ESR как параметр в индуктивностях и аккумуляторах.

Сообщение klamper »

ESREquivalent Serial Resistance, в переводе означает “эквивалентное последовательное сопротивление измеряется на частоте 100 КГц” относится к параметрам конденсаторов и не имеет отношения к аккумуляторам и индуктивностям.
Не так давно столкнулся с утверждением что ESR как измеритель и ESR как полученный параметр применяется для измерения в индуктивностях и аккумуляторах.
Что и как измеряют в этом случае?

Кто может просветить по поводу использование ESR в указанных областях с обстоятельной информацией и сформулированным собственным мнением?

Лично я считаю что это бред.
Последний раз редактировалось klamper Вс июл 29, 2012 10:51:47, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Flasher
Мудрый кот
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 21:40:30

Re: ESR как параметр в индуктивностях и аккумуляторах.

Сообщение Flasher »

Что именно наталкивает на бредовость? У аккумулятора и гальванического элемента есть внутреннее сопротивление. В него вносят вклад сопротивление контактов, мест соприкосновения с электролитом, сам электролит. При огромном желании его можно измерить.
klamper
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 13:57:11

Re: ESR как параметр в индуктивностях и аккумуляторах.

Сообщение klamper »

Flasher писал(а): мест соприкосновения с электролитом, сам электролит. При огромном желании его можно измерить.

Это из категории "при условии что" ?

У меня есть огромное желание узнать как это измерить на шкале в параметре ESR.
Я готов ознакомится, записать методику или прочитать как это делается.
Аватара пользователя
jbc
Прорезались зубы
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2012 01:25:23

Re: ESR как параметр в индуктивностях и аккумуляторах.

Сообщение jbc »

Есть ESR метры для аккумуляторов.
klamper
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 13:57:11

Re: ESR как параметр в индуктивностях и аккумуляторах.

Сообщение klamper »

jbc
Пальцем покажи.
Аватара пользователя
Flasher
Мудрый кот
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 21:40:30

Re: ESR как параметр в индуктивностях и аккумуляторах.

Сообщение Flasher »

Да что тут сложного? Подаешь переменку маленькой амплитуды через делитель , одно плечо которого ESR. Измеряешь амплитуду на этом плече и вперед. Из показометров можно посоветовать мастеркитовский прибор для измерения конденсаторов. Замечательно проверяет элементы питания тоже.
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: ESR как параметр в индуктивностях и аккумуляторах.

Сообщение Mickle »

http://www.prc68.com/I/ESRmicro.shtml#BIR ESR-micro Meter - Battery Internal Resistance
klamper
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 13:57:11

Re: ESR как параметр в индуктивностях и аккумуляторах.

Сообщение klamper »

Flasher писал(а):Из показометров можно посоветовать мастеркитовский прибор для измерения конденсаторов. Замечательно проверяет элементы питания тоже.
В этом случае показания ESR корелируется с поправками на цену дров в Канаде.
Давай без выдумок на распальцовке.
Мне это не интересно, а к теме никакого отношения не имеет.


Mickle
Пальцем покажи что ты имел в виду и ли что мне там прочитать в контексте вопроса.
Аватара пользователя
jbc
Прорезались зубы
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2012 01:25:23

Re: ESR как параметр в индуктивностях и аккумуляторах.

Сообщение jbc »

klamper писал(а):jbc
Пальцем покажи.

http://www.giantshark.co.uk/forum/viewt ... 121&t=3396
klamper
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 13:57:11

Re: ESR как параметр в индуктивностях и аккумуляторах.

Сообщение klamper »

jbc
За ссылку спасибо.

Это экзотика доморощенная, при чем тут ESR - нечто нестандартное слабовменяемое.
С подобным я сталкивался давно еще с журнала Радио но там это не называется ESR.
Тут речь идет то ли о емкости то ли или внутреннем сопротивлении батареи, а сам принцип не имеет повторяемости как параметр и годится только для сравнения с себе подобными батареями.

Для конденсаторов ESR всем понятен как параметр, четко определен способ, формула и эквивалент включения.
Точно тоже должно быть для батарей и индуктивностей - если это реально существует в рабочей документации, pdf...

Меня больше интересуют документы где ESR входит как параметр в ТУ батарей или индуктивностей, по какой формуле этот параметр рассчитывается, измеряется, эквивалентная схема включения.
Аватара пользователя
Flasher
Мудрый кот
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 21:40:30

Re: ESR как параметр в индуктивностях и аккумуляторах.

Сообщение Flasher »

Читай , Кутузов...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0%B8%D0%B5

Начни с азов, потом свои комментарии будешь давать что хорошо, а что плохо.
Аватара пользователя
Flasher
Мудрый кот
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 21:40:30

Re: ESR как параметр в индуктивностях и аккумуляторах.

Сообщение Flasher »

jbc, что Вы выдумываете? ESR для индуктивностей правильно называется активным сопротивлением. Измеряется с помощью Омметра. А вот ТС не мешало бы почитать основы электротехники, если он умудряется задавать ТАКИЕ вопросы и еще что-то критиковать.
klamper
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 13:57:11

Re: ESR как параметр в индуктивностях и аккумуляторах.

Сообщение klamper »

Flasher писал(а):ESR для индуктивностей правильно называется активным сопротивлением Измеряется с помощью Омметра.[/b].

А вот ТС не мешало бы почитать основы электротехники,

Собственно ради этого и создано сообщение, буду безмерно признателен за предоставленную информацию.
И если можно без выспренных сентенций.
Пальцем покажи на документ и страницу - я прочитаю кто, где, с какой целью и при каких обстоятельствах измерят параметры индуктивности в ESR.


Flasher писал(а):аккумулятора и гальванического элемента есть внутреннее сопротивление. В него вносят вклад сопротивление контактов, мест соприкосновения с электролитом, сам электролит. При огромном желании его можно измерить.

Не смотря на мое огромное желание - ты до сих пор не смог объяснить как реализовать твой предыдущий тезис о "вкладе контактов и электролита" в измерения ESR аккумуляторов?!
Аватара пользователя
Flasher
Мудрый кот
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 21:40:30

Re: ESR как параметр в индуктивностях и аккумуляторах.

Сообщение Flasher »

У Наполеонов- Академиков сезонное обострение? Или это извращенный троллинг?
klamper
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 13:57:11

Re: ESR как параметр в индуктивностях и аккумуляторах.

Сообщение klamper »

По ESR тебе уже писать нечего ?

Мудрые советы и идеи иссякли - плавно перешел на личность.
Отдохни, в этой теме - найди себе другое занятие, достойное уровня твоей компетенции.
Ar-Gen-Tum
Прорезались зубы
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Вс янв 23, 2011 21:51:12

Re: ESR как параметр в индуктивностях и аккумуляторах.

Сообщение Ar-Gen-Tum »

Из первого сообщения:
ESR – Equivalent Serial Resistance, в переводе означает “эквивалентное последовательное сопротивление

Имеется ввиду именно активное сопротивление.
Мощность (активная) выделяемая на активном сопротивлении R - P = R*I^2,
где I - действующее значение силы эл. тока, протекающего через R .
Если в индуктивности есть потери и она греется, то можно вычислить ESR.
Если источник (аккумулятор, ...) эл. тока греется, отдавая ток в нагрузку, значит для него
можно вычислить ESR. Но, !!! ESR для химического источника тока зависит еще и от
степени его заряженности, т.е. в этом случае величина ESR не постоянна (является функцией заряда).
Аватара пользователя
Flasher
Мудрый кот
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 21:40:30

Re: ESR как параметр в индуктивностях и аккумуляторах.

Сообщение Flasher »

Ar-Gen-Tum, человек просто троллит. Выше в ссылках находится вся информация для понимания. Это же основы электротехники.
Ar-Gen-Tum
Прорезались зубы
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Вс янв 23, 2011 21:51:12

Re: ESR как параметр в индуктивностях и аккумуляторах.

Сообщение Ar-Gen-Tum »

Flasher писал(а):Ar-Gen-Tum, человек просто троллит. Выше в ссылках находится вся информация для понимания. Это же основы электротехники.

Хм-м. Возможно не понимает.
Есть такой рассказ: Буква "ты" :))
klamper
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 13:57:11

Re: ESR как параметр в индуктивностях и аккумуляторах.

Сообщение klamper »

Ar-Gen-Tum писал(а):
Flasher писал(а):Ar-Gen-Tum, человек просто троллит. Выше в ссылках находится вся информация для понимания. Это же основы электротехники.

Хм-м. Возможно не понимает.

В особо продвинутой ссылке, от известного участника, аббревиатура ESR не наблюдается в тексте, поиске и контексте.
- Ты сам читал ссылку или то то что тут "обсуждаешь" ?
- Ты способен понять смысл вопроса ?

Может у тебя действительно есть что сказать по этому поводу - снизойди.
Это поможет мне сделать вывод по вопросу заявленному в теме.

Если по теме применения "параметра ESR в индуктивностях и батареях" сказать нечего - не утомляйте себя излишним вниманием ко мне и моей теме.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»