Почему хлорид железа растворяет медь?

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
ksp4
Открыл глаза
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2006 19:59:06
Откуда: Москва

Почему хлорид железа растворяет медь?

Сообщение ksp4 »

Вот школьный учебник химии учит, что есть ряд активности металлов, и
более активные замещают в растворе менее активные.
Но ведь железо активнее меди! (Например,
железный гвоздь наоборот осаждает на себя медь из медного купороса.)
Аватара пользователя
Max
Админ
Сообщения: 10815
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2005 15:23:25
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Max »

Формула реакции следующая:
2FeCl3 + Cu -> 2FeCl2 + CuCl2
После чего хлористая медь растворяется.
Такие дела.
Аватара пользователя
AToMik
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс апр 02, 2006 17:31:39
Откуда: Сибирь - Ангарск
Контактная информация:

Ошибочка...

Сообщение AToMik »

to Max: Чего-то не пойму откуда взялся еще атом хлора? :shock:

Если вот так, как говоришь 2FeCl3 + Cu -> 2FeCl2 + CuCl2
то хлора в начале реакции 3 атома, а в конце уже 4... Он что самоорганизовался? Не порядок... :?

Видимо вот так реагирует:
2FeCl3 + Cu -> 2FeCl2 + CuCl

Медь и одновалентная бывает... 8)

Или как? :)
Аватара пользователя
Старый ржавый электронщик
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 17:34:48
Откуда: Петрозаводск
Контактная информация:

Сообщение Старый ржавый электронщик »

множители не посчитал :)
две молекулы, в каждой по три атома хлора до реакции,
две молекулы по два атома хлора и одна молекула с двумя атомами хлора после реакции. 6=6
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с) Сергей Соболь
Аватара пользователя
Николай
Открыл глаза
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вт янв 31, 2006 13:14:09
Откуда: Славный город Владимир

Сообщение Николай »

Кстати! Знаете ли вы, что использованное хлорное железо можно восстанавливать? Если вас задушила большая, зеленая жаба, использованный раствор можно использовать повторно. Для этого надо его восстановить - то есть выбрать из раствора всю ту медь, которую он сожрал с печатной платы. Посмотрите на фотографию


Осаждение ближе к гальваническому (???),
А восстановление до 2FeCl3 как?
Аватара пользователя
Николай
Открыл глаза
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вт янв 31, 2006 13:14:09
Откуда: Славный город Владимир

Сообщение Николай »

Ответ: ни как.
гвозди гальванически притягивают медь, и все, получается нечто вроде фильтра, саму FeCl3 они ни как не восстанавливают, а если передержать то можно наоборот все еще хуже сделать :(
так что все хорошее какда ни будь кочается.
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

Мне когда-то советовали в раствор бросить несколько таблеток перекиси водорода для "взбадривания". Сейчас ничего не могу сказать по этому поводу- хватает обычного раствора. :?
Аватара пользователя
Werewolf
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2005 21:33:09
Откуда: vrtp.ru
Контактная информация:

Сообщение Werewolf »

Николай писал(а):Ответ: ни как.
гвозди гальванически притягивают медь, и все, получается нечто вроде фильтра, саму FeCl3 они ни как не восстанавливают, а если передержать то можно наоборот все еще хуже сделать :(
так что все хорошее какда ни будь кочается.


медь на дне банки скапливается проще физически отделить. а вот гвозди в банке не востоновят раствор что вобщем-то можно и по уравнению реакции отследить.
Любовь за деньги называется проституцией, а дружба за деньги - бизнесом!
Аватара пользователя
Николай
Открыл глаза
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вт янв 31, 2006 13:14:09
Откуда: Славный город Владимир

Сообщение Николай »

хватает обычного раствора

Хватает то хватает, проблем сейчас с ентим делом нет. Но не бадяжеть же каждый раз, по новой.
К примеру я оккуратно сливаю в баночку, для хранения, закрываю крыжечкой, что б не расплескалось и усе тип топ до следующего раза.
И я б не расстроился ежели бы был такой филосовский камень - кинешь его туда и на следующий раз р-р как новый.
Есть мнение что кислота помогает, но больно с кислотами не прет иметь дело :(

Кстати о камнях, в последней банке с хлорным железом обнаружил сам настоящий булыжник!!! бальшой такой и несколько помельче
Аватара пользователя
Max
Админ
Сообщения: 10815
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2005 15:23:25
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Max »

Так, товарищи, хватит полоскать мозги окружающим :)

http://www.diagram.com.ua/info/sov_rad/2.shtml
http://community.livejournal.com/ru_rad ... 27242.html
http://www.cxem.net/forum/lofiversion/i ... t5163.html

Разумется, речь не идет о ПОЛНОМ восстановлении, речь идит о том, что раствор можно использовать не один раз.
Аватара пользователя
Старый ржавый электронщик
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 17:34:48
Откуда: Петрозаводск
Контактная информация:

Сообщение Старый ржавый электронщик »

что по мне - я не настолько мелочный, чтобы пытаться восстановить отработанный раствор. Хотя другие вещи восстановить пытаюсь :) аккумуляторы, например :)
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с) Сергей Соболь
Аватара пользователя
Max
Админ
Сообщения: 10815
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2005 15:23:25
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Max »

Тут дело не в мелочности, а в принципе :)
Аватара пользователя
Николай
Открыл глаза
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Вт янв 31, 2006 13:14:09
Откуда: Славный город Владимир

Сообщение Николай »

По сцылкам тоже полоскание но с боку :?
ksp4
Открыл глаза
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2006 19:59:06
Откуда: Москва

Сообщение ksp4 »

Вот я и пытался насыпать в отработанный раствор гвоздей.
Тоже ничего не получилось.
Аватара пользователя
Дмитрий О
Вымогатель припоя
Сообщения: 635
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 16:27:04
Откуда: Дмитров
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий О »

Товарищи, а если я методом погружения расположу свою руку в растворе FeCl3, то кожу не разъест?
aka Diamond
Аватара пользователя
Старый ржавый электронщик
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 17:34:48
Откуда: Петрозаводск
Контактная информация:

Сообщение Старый ржавый электронщик »

Сразу не разъест, но останутся желтые следы.
off
А еще - вследствие опускания руки методом погружения произойдет вытеснение части раствора из сосуда, равной объему руки в состоянии повышенного объемного давления, и при недостаточной высоте емкости часть раствора может покинуть сосуд. Объем вытесненного из сосуда раствора будет определяться по формуле Vв=Vраствора+Vруки-Vсосуда :)))
/off
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с) Сергей Соболь
Аватара пользователя
Дмитрий О
Вымогатель припоя
Сообщения: 635
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 16:27:04
Откуда: Дмитров
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий О »

Спасибо. А то уж думал, купаться буду :)
off
:)))
/off
aka Diamond
Ответить

Вернуться в «Теория»