Регулятор напряжения генератора, на современных деталях.

Обсуждаем электронику на колесах. Нужен увлажнитель воздуха для Камаза? Вам сюда.
Аватара пользователя
GriSHok
Вымогатель припоя
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 08:29:06
Откуда: Казахстан Усть-Каменогорск

Регулятор напряжения генератора, на современных деталях.

Сообщение GriSHok »

Достал родной РН на нивовском генераторе от21214 установленном мной на мою ВАЗ 21053. Беды две это термокомпенсация которая мериет температуру внутри генератора, а не около аккумулятора и недостаточность его на ХХ. Бороздя интернет узнал что отдачу на ХХ можно слегка повысить применив полевой транзистор или IGBT. Термостабилизацию пока незнаю с каким пределом делать поэтому на схеме её нет, но если и мерять температуру то только на корпусе АКБ. Вот у меня и родиласьтакая схема: Предвидя вопрос скажу сразу что хочу измерять напряжение именно на клеммах аккумулятора и от реле не откажусь.
Есть несколько вопросов
1 нужна ли ОС для гистерезиса? по мне так точнее и вронты переключения круче
2 нужна ли термокомпенсация? если да то сколько мВ на 1гр.С ?
Изображение
С уважением GriSHok
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Регулятор напряжения генератора, на современных деталях.

Сообщение Seriyvolk »

GriSHok писал(а):2 нужна ли термокомпенсация? если да то сколько мВ на 1гр.С ?
http://www.adam-ae.narod.ru/torn_.htm
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45941
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Регулятор напряжения генератора, на современных деталях.

Сообщение As »

Для улучшения работы на низких оборотах двигателя лучше бы поменять шкив... Однако, это может привести к неприятным последствиям при длительной работе на высоких оборотах двигателя (хотя, вряд ли Вы крутите движок до 5000 оборотов... :)) ).
А термокомпенсация - очень нужна, и не только зимой... Сам подумываю, как сделать её на генераторе с "интегралкой", но пока лень... :dont_know: :))
Аватара пользователя
Ferrum-1827
Встал на лапы
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Чт янв 05, 2012 23:47:20
Откуда: BY

Re: Регулятор напряжения генератора, на современных деталях.

Сообщение Ferrum-1827 »

As писал(а):Для улучшения работы на низких оборотах двигателя лучше бы поменять шкив... Однако, это может привести к неприятным последствиям при длительной работе на высоких оборотах двигателя
В генераторах бензиновых двигателей, как правило, никогда не делают упор на генератор на хх, чаще всего шкивы куда больше в диаметре, в отличие от дизельных, у которых рабочие скорости вращения куда ниже.
Изображение
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Регулятор напряжения генератора, на современных деталях.

Сообщение Seriyvolk »

Ferrum-1827 писал(а):В генераторах бензиновых двигателей, как правило, никогда не делают упор на генератор на хх

однако, как правило, практически во всех иномарках присутствует нормальная зарядка на ХХ. Даже более того (я работаю в основном с БМВ): в двигах с большими обьёмами холостые очень низкие (500 оборотов) и на холостых реально зарядки может не хватать, и когда бортовая сеть обнаруживает, что АКБ имеет недостаточный заряд - эбу двигателя поднимает холостые до 800-850 оборотов. Вот как-то так.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
GriSHok
Вымогатель припоя
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 08:29:06
Откуда: Казахстан Усть-Каменогорск

Re: Регулятор напряжения генератора, на современных деталях.

Сообщение GriSHok »

As писал(а):хотя, вряд ли Вы крутите движок до 5000 оборотов... ).

кручу, движок должен работать.
Seriyvolk писал(а):эбу двигателя поднимает холостые до 800-850 оборотов

обычно выставляю 900.

Значит добавляем к этой схеме термокомпенсацию и можно пробовать на авто? Или еще гдето я нюансы просмотрел?
С уважением GriSHok
Аватара пользователя
немой
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Ср апр 14, 2010 23:13:09
Откуда: Тюменская обл.

Re: Регулятор напряжения генератора, на современных деталях.

Сообщение немой »

GriSHok

Чем отличаеться генераторы от 05 и 07 - схемой включения интегралки в гене :roll:

И ничего ненужно переделывать , потому как это ,,Блуд" , наши интегралки очень хорошо работают когда их Приколхозишь на Иномарочный генератор !

Да сейчас и наши интегралки есть с таким же включением как иномарки .

На фото гена от Семёрки с новой на Иномарочный манер схемой включения интегралки .

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
nvz
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Чт ноя 25, 2010 16:58:42
Откуда: Средний Урал

Re: Регулятор напряжения генератора, на современных деталях.

Сообщение nvz »

8,5 лет назад взял 21074, сразу заменил реле регулятор, сделал выносной. АКБ всё ещё рабочий..
Вложения
PP.png
(7.98 КБ) 5988 скачиваний
Аватара пользователя
GriSHok
Вымогатель припоя
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 08:29:06
Откуда: Казахстан Усть-Каменогорск

Re: Регулятор напряжения генератора, на современных деталях.

Сообщение GriSHok »

Термокомпинсации у вас нет? А что скажете по поводу моей схемки? жизнеспособный вариант? Её работа в протеусе меня устроила.
С уважением GriSHok
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Регулятор напряжения генератора, на современных деталях.

Сообщение charchyard »

У меня тоже претензии были к регулятору генератора на ТАЗе 21083. Зимой 12.9...13,1 было. Акум "голодал" Я заменик гену на 110А и Шкив инжекторный с ремнём воткнул. Помогло слабо, но вроде помогло. Тут товарищ иномарочный генерарор растребушил http://nissan-avenir.ru/forum/viewtopic.php?f=31&t=9844 и воткнул отечественную полусамопальную приблуду :facepalm: в качестве экспремента... Я не стал требушить. Лень и некогда и негде. Хотя и на японке у меня до 14В не дотягивает...
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Аватара пользователя
nvz
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Чт ноя 25, 2010 16:58:42
Откуда: Средний Урал

Re: Регулятор напряжения генератора, на современных деталях.

Сообщение nvz »

Вопросы по схеме: неуж катушка возбуждения в генераторе зашунтирована диодом? Где цепь возбуждения от АКБ? Транзистор какой? Ставь типа КТ863, у них меньше сопротивление в открытом состоянии. Насчёт эффективности - проверяется в железе и на авто.
До терешней машины у меня была шоха, так в ней приёмник на ДВ-СВ слушать было невозможно. После установки такого-же выносного РР на операционнике - шумов на волнах не было. К тому же есть возможность менять выходное напряжение в зависимости от времени года.
Аватара пользователя
GriSHok
Вымогатель припоя
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 08:29:06
Откуда: Казахстан Усть-Каменогорск

Re: Регулятор напряжения генератора, на современных деталях.

Сообщение GriSHok »

Транзистор полевой, IRF 640 например, обмотка везде от выбросов диодом зашунтирована. Возбуждение от АКБ извените забыл клемму нарисовать, через штатную лампочку в точку соединения трех доп диодов.
С уважением GriSHok
Аватара пользователя
nvz
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Чт ноя 25, 2010 16:58:42
Откуда: Средний Урал

Re: Регулятор напряжения генератора, на современных деталях.

Сообщение nvz »

GriSHok писал(а):обмотка везде от выбросов диодом зашунтирована

Да ну? В самом генераторе диода нет, он находится в реле-регуляторе.
Вложения
Гена.png
(54.56 КБ) 1722 скачивания
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Регулятор напряжения генератора, на современных деталях.

Сообщение Borodach »

GriSHok писал(а):Достал родной РН на нивовском генераторе от21214 установленном мной на мою ВАЗ 21053. Беды две это термокомпенсация которая мериет температуру внутри генератора, а не около аккумулятора и недостаточность его на ХХ. Бороздя интернет узнал что отдачу на ХХ можно слегка повысить применив полевой транзистор или IGBT. Термостабилизацию пока незнаю с каким пределом делать поэтому на схеме её нет, но если и мерять температуру то только на корпусе АКБ. Вот у меня и родиласьтакая схема: Предвидя вопрос скажу сразу что хочу измерять напряжение именно на клеммах аккумулятора и от реле не откажусь.
Есть несколько вопросов
1 нужна ли ОС для гистерезиса? по мне так точнее и вронты переключения круче
2 нужна ли термокомпенсация? если да то сколько мВ на 1гр.С ?
Изображение


А чем не понравилась "родная" схема, например, от "Бошевского" РН ?
Если вынести диод, который включён последовательно со стабилитроном и закрепить его на АКБ, то получится требуемая термокомпенсация (только надо будет подобрать количество диодов для получения нужной зависимости).

Изображение
Аватара пользователя
GriSHok
Вымогатель припоя
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 08:29:06
Откуда: Казахстан Усть-Каменогорск

Re: Регулятор напряжения генератора, на современных деталях.

Сообщение GriSHok »

nvz писал(а): В самом генераторе диода нет
Я в своей схеме нарисовал его паралельно обмотке возбуждения.
С уважением GriSHok
Аватара пользователя
nvz
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Чт ноя 25, 2010 16:58:42
Откуда: Средний Урал

Re: Регулятор напряжения генератора, на современных деталях.

Сообщение nvz »

Извини, но катод диода к реле-регулятору, по твоей схеме, отношения никакого не имеет
Аватара пользователя
GriSHok
Вымогатель припоя
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 08:29:06
Откуда: Казахстан Усть-Каменогорск

Re: Регулятор напряжения генератора, на современных деталях.

Сообщение GriSHok »

Ну как писали диод гасит выброс напряжения после того как транзистор закроется.
С уважением GriSHok
Аватара пользователя
nvz
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Чт ноя 25, 2010 16:58:42
Откуда: Средний Урал

Re: Регулятор напряжения генератора, на современных деталях.

Сообщение nvz »

Ну и как, пробовал?
Насчёт гистерезиса - его здесь нет, если напряжение ниже и равно 14В - транзистор открыт, если выше - закрыт.
Аватара пользователя
GriSHok
Вымогатель припоя
Сообщения: 654
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 08:29:06
Откуда: Казахстан Усть-Каменогорск

Re: Регулятор напряжения генератора, на современных деталях.

Сообщение GriSHok »

Еще не пробовал, уж больно холодно у нас... сейчас думаю над термокомпенсацией.
С уважением GriSHok
Аватара пользователя
nvz
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Чт ноя 25, 2010 16:58:42
Откуда: Средний Урал

Re: Регулятор напряжения генератора, на современных деталях.

Сообщение nvz »

Извини, не понял: холодно спаять схему и установить на авто? Над термокомпенсацией надо думать летом, когда АКБ от перезаряда нагревается...
А если честно - зачем она тебе? как я писал - скоро 9 лет работы моей АКБ, и сдаваться она не собирается: после ночи стоянки при -25 уверенно заводит карбюраторную машину от дистанционки....
Ответить

Вернуться в «АвтоМотоВело»