Преобразователь напряжение для усилителя 2.1

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Нари007
Открыл глаза
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Вт янв 24, 2012 19:05:00

Преобразователь напряжение для усилителя 2.1

Сообщение Нари007 »

хочу собрать усилитель 2,1 в автомобиль
Вот решил начать с Преобразователь напряжение
http://cxem.net/sound/amps/amp138.php решил собрать как тут
только есть пару нюансов
1 у нас в городе не возможно найти ферритное кольцо я на от АТХ бп возьму и буду на нем вот
и я уже собирал импульсные бп но тут одно но
я не магу понять в которые стороны их намотать и как мотать ?
можете объяснить желательно сделать схему намотки на Ш образном сердечнике!
Аватара пользователя
Vasilii
Друг Кота
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 19:43:23
Откуда: Родом из СССР

Re: Приобразователь напряжение для усилителя 2.1

Сообщение Vasilii »

Мотать можно в любую "сторону", главное, все обмотки в одну. Точка- условное начало (тут путать нельзя). Да там всё описано! Только как-то геморройно первичные обмотки мотаются! Лучше сразу "ленточкой" из пяти проводов мотать.
Схема на Ш-образном будет выглядеть точно так-же. А сердечник с подходящим по сечению центральным стержнем есть? Тогда половину первички нужно мотать сразу, оставить вывод, мотать обе вторички, а после вторую половину первички, соединив выводы последовательно-согласованно.
Не мешайте мешать!
С." Ну почему Господь так долго не протянет нам руку помощи? И самое страшное: может быть он протягивает, но мы всё дольше и дольше этого не замечаем?"
Нари007
Открыл глаза
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Вт янв 24, 2012 19:05:00

Re: Приобразователь напряжение для усилителя 2.1

Сообщение Нари007 »

Ешо один вопрос там в статье
что не ладное
1 там очень много проводов первичке даже хоть они 0,7 (Я месяц назад собирал для КАРписи блок 200 ватт там жила первички была 2 провода по 0,75 у меня )
2 По толщина провода вторички слишком толстая 1,5 думаю это много слишком можно бы обойтить двумя 0,75 причина Диаметр провода уменьшается на отношение выходного напряжения к входному

как вы думаете
Аватара пользователя
Vasilii
Друг Кота
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 19:43:23
Откуда: Родом из СССР

Re: Приобразователь напряжение для усилителя 2.1

Сообщение Vasilii »

1. Много проводов т.к. большие импульсные токи и поверхностный эффект, да и пять тонких проводов мягче одного толстого.
2. Нет . Сечение провода зависит от протекающего тока, а он не связан с коэффициентом трансформации. Как по мне так его тоже лучше было-бы выполнить жгутом из тонких, с суммарным равным или большим сечением. Судя по фото места хватает с лихвой.
Не мешайте мешать!
С." Ну почему Господь так долго не протянет нам руку помощи? И самое страшное: может быть он протягивает, но мы всё дольше и дольше этого не замечаем?"
Нари007
Открыл глаза
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Вт янв 24, 2012 19:05:00

Re: Преобразователь напряжение для усилителя 2.1

Сообщение Нари007 »

Решил сам печатку начертить
Нари007
Открыл глаза
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Вт янв 24, 2012 19:05:00

Re: Преобразователь напряжение для усилителя 2.1

Сообщение Нари007 »

Кто может печатку нарисовать под Ш образный трансформатор ?
Аватара пользователя
NEO2
Опытный кот
Сообщения: 738
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 14:52:12
Откуда: Донецк

Re: Преобразователь напряжение для усилителя 2.1

Сообщение NEO2 »

Нари007 писал(а):Решил сам печатку начертить

Блин. А так всё хорошо начиналось.
А трансформатор нам тоже самим наматать?
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Преобразователь напряжение для усилителя 2.1

Сообщение Seriyvolk »

Нари007 писал(а):Кто может печатку нарисовать под Ш образный трансформатор ?
За такую работу принято брать деньги. Сколько дашь?
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
Vasilii
Друг Кота
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 19:43:23
Откуда: Родом из СССР

Re: Преобразователь напряжение для усилителя 2.1

Сообщение Vasilii »

Нари007 писал(а):Кто может печатку нарисовать под Ш образный трансформатор ?

Ну какую печатку? Там выводы гибкие и длинные. На Ш-образном тоже сделайте длинные и впаяйте в соответствующие отверстия.
Не мешайте мешать!
С." Ну почему Господь так долго не протянет нам руку помощи? И самое страшное: может быть он протягивает, но мы всё дольше и дольше этого не замечаем?"
Аватара пользователя
Vasilii
Друг Кота
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 19:43:23
Откуда: Родом из СССР

Re: Преобразователь напряжение для усилителя 2.1

Сообщение Vasilii »

Нари, никто не сможет разработать печатную плату под предполагаемый трансформатор из-за того, что:
1. неизвестны размеры тр-ра;
2. неизвестно расположение и назначение выводов.
Попробуйте сначала изготовить его и сами скомпонуйте. Увидите насколько это не сложно. Если не получится- сфотографируйте и покажите. Тогда всем будет проще подсказать что куда и как.
Дерзайте!
Не мешайте мешать!
С." Ну почему Господь так долго не протянет нам руку помощи? И самое страшное: может быть он протягивает, но мы всё дольше и дольше этого не замечаем?"
Нари007
Открыл глаза
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Вт янв 24, 2012 19:05:00

Re: Преобразователь напряжение для усилителя 2.1

Сообщение Нари007 »

Вот изменил печатку под трансформатор это пока ешо грубая потом буду под детали все подгонять
кто может проверить правильно сделал или есть ошибки
Вложения
БП для уся.lay
(49.51 КБ) 506 скачиваний
Аватара пользователя
mike000
Вымогатель припоя
Сообщения: 506
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2012 22:08:37
Откуда: Москва

Re: Преобразователь напряжение для усилителя 2.1

Сообщение mike000 »

Здравствуйте! Обращаюсь к вам с вопросом. Был изготовлен и запущен преобразователь напряжения по схеме из стартового поста. В процессе тестирования был выявлен неприятный момент - полевой транзистор в одном из плеч греется чуть сильнее другого. Прочие детали в обоих плечах проверены (исправны и имеют одинаковый номинал). Импульсы на затворах транзисторов временно измерить нет возможности. Выходные напряжения трансформатора одинаковые в каждом из плеч, с точностью до 0.1 В. Если не учитывать разный нагрев, то преобразователь работоспособен длительное время на нагрузке процентов в 70 от максимальной. При работе на макс. мощности греющийся транзистор пробивает. Мне приходит в голову только несимметричность первичной обмотки (хотя мотал с учетом симметрии) или разные импульсы на затворах. С чего начинать, перематывать трансформатор или перепаивать микросхему? Возможно, есть и другие нюансы? Буду благодарен за ответ.
Аватара пользователя
Дрон
Вымогатель припоя
Сообщения: 586
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2011 02:29:51
Откуда: Курск-сити

Re: Преобразователь напряжение для усилителя 2.1

Сообщение Дрон »

mike000гретса один полевик может из за 'завала' ипульса на затворе,собственно и 'стрелять' из за этого,надо смотреть осцилограмму и коректировать резисторы.А чтобы первички были симетричны мотают их общей шиной а потом расключают как по схеме.Пока обождите мотать и перепаивать,доберитесь до осцилографа и посмотрите форму импульсов на затворах.
У кошки четыре ноги: вход,
выход, земля и питание.
Но трогать её не моги:
получится замыкание
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Преобразователь напряжение для усилителя 2.1

Сообщение Seriyvolk »

mike000 писал(а):Мне приходит в голову только несимметричность первичной обмотки

Очень правильно приходит. Первичку и вторичку этого транса нужно мотать сразу в два провода, а потом фазировать. Иначе кина не будет.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
NEO2
Опытный кот
Сообщения: 738
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 14:52:12
Откуда: Донецк

Re: Преобразователь напряжение для усилителя 2.1

Сообщение NEO2 »

Будет кино. Не раз мотал плоским проводом две первички. Ошибиться с количеством витков сложно: их 6, а не 6000. А вот одинаковых резисторов, транзисторов и тд. не бывает. Эти грабли проходили: Осциллограф вам в помощ.
Аватара пользователя
mike000
Вымогатель припоя
Сообщения: 506
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2012 22:08:37
Откуда: Москва

Re: Преобразователь напряжение для усилителя 2.1

Сообщение mike000 »

Не совсем понимаю поведение преобразователя. Ток на холостом ходу равен практически 0, если точнее , не более 10 mA. От изменения частоты практически не зависит, зато от неё зависит нагрев транзисторов, при повышении частоты сильно греется одно плечо, при понижении - другое. На некоторой частоте оба плеча греются одинаково, но очень сильно. Вместе со снабберами. Напряжение на выходе соответствует рассчетному, при подключении нагрузки преобразователь работоспособен. Трансформатор перемотан максимально качественно, несимметрия обмоток практически исключена. Сам трансформатор чуть теплый на всех режимах работы. Осциллографом измерить нет возможности (((
Аватара пользователя
mike000
Вымогатель припоя
Сообщения: 506
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2012 22:08:37
Откуда: Москва

Re: Преобразователь напряжение для усилителя 2.1

Сообщение mike000 »

И еще один вопрос к специалистам. Номиналы резисторов R7,R8 (схема по ссылке из первого поста) из каких соображений следует выбирать? Имеет ли смысл при заданной частоте генерации TL494 снизить номиналы R7-R8, чтобы ускорить разряд затвора и запирание транзисторов, или это не имеет смысла? Что я сейчас написал? Бредовые фантазии безумца или умозаключения великого гения? :)) :)) Буду благодарен за комментарии!
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Преобразователь напряжение для усилителя 2.1

Сообщение Starichok51 »

на счет гения ты погорячился, но мыслишь очень правильно.
номиналы R7-R8 лучше понизить до 220 Ом, и даже можно до 100 Ом.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
mike000
Вымогатель припоя
Сообщения: 506
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2012 22:08:37
Откуда: Москва

Re: Преобразователь напряжение для усилителя 2.1

Сообщение mike000 »

Проблемы с преобразователем, а именно, перегрев полевых транзисторов, снабберных цепей и некоторые другие неприятности решил следующим образом. Была взята программа для расчета импульсного трансформатора уважаемого "Starichok51" из этой темы viewtopic.php?p=539378 , и с её помощью трансформатор был пересчитан под конкретный материал, размер сердечника и частоту преобразования. После чего преобразователь заработал нормально. До этого пользовался другой программой. Не стану утверждать что она плоха, но дает на выходе несколько другие результаты.
P.S. Номиналы резисторов R7,R8 изменил на 220 Ом, нагрев их несколько увеличился (за 20 минут работы преобразователя на нагрузку в 80 Вт их температура достигла 42 гр. по показаниям мультиметра) Думаю не так страшно, но для себя решил влепить в плату резисторы мощностью 1 Ватт. Большие, зато надежнее :))
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Преобразователь напряжение для усилителя 2.1

Сообщение Starichok51 »

нагрев микросхемы тоже возрастет при работе на 220 Ом...
нагрев этих резисторов не зависит от выходной мощности.
42 градуса - это можно считать, что это холодные резисторы.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Ответить

Вернуться в «Питание»