Датчик горения газа

[Ёрш]

Привет всем.

Друг забацал в гараже отопление. Притащил батареи, колонку водогрейную и трубы. Всё это сварил в кучу и получилась система отопления... залил антифриз и гоняет. Колонка газовая, питается от балона с пропаном.

Нужно организовать сигналку на случай пропадания огня в колонке. Хоть там и есть своя механическая система перекрытия газа, но он хочет ещё одну ибо штатная довольно долгая (около минуты срабатывает).

Предполагаю, что нужно тупо фотореле. Есть правда небольшой ньюанс - прибор должен работать при отрицательных температурах ибо в гараже поначалу температура равна температуре окружающей среды. Тоесть схема нужна с термостабилизацией (или как там правильно называется).

Наткнулся вот на такую схему:



Предложения?

[kalobyte]

в колонках стоит электрод из специального сплава, который фиксирует ионный ток при горящем огне
посмотри конструкции промышленных колонок, фотореле там никакого нет, а вот электрод можно купить отдельно и схемы есть тоже

[Ёрш]

Да есть такое... но чёт толковой документалки пока не встретил... думаю что особо там и не надо бумажек и так понятно чё да как.
Да и хз где достать, и стоит прилично (в среднем 500 руб) Кароч проблема доступнгости самомго электрода...

Фотодиодом/фоторезистором и пр. не отделаться?

[Vasilii]

В колонках (старых) стоит термопара на контроле пламени запальника + электромагнитный клапан. Наилучший результат даёт ионизационный электрод, помещённый в пламя. Он контролирует ионизационный ток электрод- пламя- корпус. Но, боюсь, не подойдёт для неотапливаемых помещений, т.к. моментально "вспотеет и отрубит всё из-за токов утечки (напряжение питания электрода более 100В.). Вам действительно лучше использовать активный фотодатчик (его проще герметизировать да и напряжения пониже). Состав: фоторезистор- усилитель- фильтр, пропускающий частоту ок. 5ти Гц.- реле. Все колебания выше и ниже должны жестко отсекаться, особенно кратные 50Гц. В любом случае необходимо оградить электронную начинку от образования конденсата и применить клапан-отсекатель газа .
Просто фотореле не пойдёт, нужно контролировать пульсации пламени.

[Ёрш]

В любом случае необходимо оградить электронную начинку от образования конденсата и применить клапан-отсекатель газа .
Просто фотореле не пойдёт, нужно контролировать пульсации пламени.

Клапана и пр. не требуется. Планируется звуковая сигнализация аля "сирена от авто" (уже купили, орёт нехило). В гараже будет постояно человек сидеть, делами своими заниматься. Ну и пламя чтоб не смотреть он хочет такую штуку.

Что если просто сделать датчик с хорошей чувствительностью? Если пламя погаснет, то там должно же быть просто темно.

[kalobyte]

поставь тогда биметаллический контакт
фотодатчик у тебя быстро покроется копотью

[Vasilii]

Дело хозяячее! Только тут газ , очень быстро образует гремучие смеси... тем более гараж, всё возможно. Если топочное пространство не будет освещено, даже случайно, то работать будет, но я этого не советовал-бы: жизнь и здоровье дороже.

поставь тогда биметаллический контакт
фотодатчик у тебя быстро покроется копотью

Датчик ставить в смотровом лючке: не закоптится и не расплавится.

[Ser60]

Не совсем представляю как выглядит нагреватель. Именно, видно-ли пламя снаружи или для этого надо заслонку открывать? Может быть вместо фотореле поставил датчик пропана? Заодно он также от утечек газа защитит.
http://www.parallax.com/Store/Sensors/G ... fault.aspx

[Vasilii]

Это только чувствительный элемент, к нему тоже нужно схему мостырить, и он точно боится копоти.

[Ёрш]

Примерно выглядит это так (этап монтажа):



После монтажа так:



Да там, лючёк смотровой, куда я и планирую ткнуть датчик.

Только тут газ , очень быстро образует гремучие смеси... тем более гараж, всё возможно.

Эт да... но сделана хорошая вытяжка, надеюсь в случае чего она сделает своё дело и утянет весь газ на улицу.
Мне тож не нравится идея пропана в гараже, будем надеятся что друг знает что делает

[Ser60]

Само собой к сенсору пропана схема нужна, она в ДШ имеется. Ставить его лучше в помещении с нагревателем. У меня в подвале дома стоит обогреватель на газе, так никакой копоти от него и в помине нет, и не только у меня одного. Нужели проблема копоти актуальна? Я неск. лет назад сделал подобный датчик на CO2, так он стоит недалеко от нагревателя и до сих пор работает. Проверяю его каждый год перед началом отопительного сезона. Датчик этот помимо пожара помогает определить засорение дымохода, что крайне редко но бывает при очень обильном снегопаде.

Где-то мне попадались схемки регистрации горения камина. По-моему они на ИК принципе были сделаны.

[Vasilii]

Удачи! Только гофротрубу на вытяжку лучше заменить обычной, из оцинкованной жести - точно не прогорит. А эти очень опасны.
Не понятно: мощная вытяжка всё тепло вытянет. А останавливать-запускать вручную? Ну, чтобы не вскипела .

[quote="Ser60"Где-то мне попадались схемки регистрации горения камина. По-моему они на ИК принципе были сделаны.[/quote]
ИК не пойдёт. Сигнал датчика маскируется раскалёнными стенками топки. Лучше УФ- только оч. дорогие. Или такие:
http://www.diprom.zp.ua/prod.htm
Рассмотрел второе фото. Вы что, офигели? Уплотнять дымоход пенкой! Только асбестовым шнуром + асбестовым листом! Пожарники, блин.

[Ёрш]

Рассмотрел второе фото. Вы что, офигели? Уплотнять дымоход пенкой! Только асбестовым шнуром + асбестовым листом! Пожарники, блин.

Я не в курсе, не я делал Другу скажу на этот счёт....

Там нагревается чтоли? Сильно критично?

[Vasilii]

И очень сильно- прикуривать можно.

[piligrim130]

у старых колонок очень горячий выхлоп - интересно а на сколько баллона хватает

[BoRtO]

Рассмотрел второе фото. Вы что, офигели? Уплотнять дымоход пенкой! Только асбестовым шнуром + асбестовым листом! Пожарники, блин

Моя газовая колонка для нагрева воды при максимальном нагреве воды (60 градусов) гудит как реактивный двигатель и при этом труба градусов 20 так. Но конечно все сделано не правильно и это все срочно нужно переделать ибо спалите гараж, потом будет беда!!!!
И в колонке (которая у меня) стоит куча периферии для защиты - открыл кран, потекла вода, включается вентилятор, после этого включается поджигатель газа и только потом идет подача газа. При этом после закрытия крана вентилятор еще работает секунд 15-20. Только воду закрыл клапан газовый щелкает моментально.
Вам желательно надо сделать что то, подобное.
*И еще бы не помешало сделать датчик загазованности который будет тоже подключен к клапану который вы там (я надеюсь) поставите.

[Ёрш]

у старых колонок очень горячий выхлоп - интересно а на сколько баллона хватает

По непроверенным данным хватает на 1 месяц гдето. Балон толи 40 толи 50 литров.

[piligrim130]

1 месяц работы - это 24 часа в сутки или 8 часов в день ,а может пара включений по выходным ?:))
просто у колонок довольно большой расход газа

[Ёрш]

А фиг его знает
Ответ будет получен эксперементальным путём

[Efimozi]

Да подобная тема существует здесь же, в мяу, касательно электрода скажу, что просто жаропрочный металл, сойдёт нержавка любая, там всё упирается в изоляцию, 12кВ всё таки.

По схемотехнике автоматика китайских водогреек весьма проста однотактный преобразователь на напряжение поряка 300в и импульсный повышающий транс, имеющий три ВВ обмотки, одна запальная, две другие последовательно соединены свободные выводы к электродам газ-контроля, со средней точки через делитель на вход операционника (срабатывает по превышению напрядения в отсутствии ионизации, т.е. пламени)
так же попадались одноэлектродные системы газконтроля с контролем по току на низкой стороне.