Перегрузка одного плеча ITC-T61000

[itmaker]

Всем здравствуйте.
Имеется трансляционный усилитель ITC-T61000 (1КВт).
При включении выбивало сходу предохранитель.
Были выпаяны все силовые транзисторы и проверены (2 пробитых из 24).
Заменены все маломощные транзисторы на плате, и электролиты (кроме неполярных).
Проверил все сопротивления и диоды.
После этого подал питание на плату (без силовых транзисторов) через лампочку.
Одно плечо вызывает свечение диода перегрузки, если откидываю его, то перегрузка исчезает
щелкает реле и горит диод "fine".
Самое интересное, что когда подключены оба плеча, и я прикасаюсь к радиаторам транзисторов
на плате (в центре платы 8 шт.) то лампа тухнет и горит fine (горит слабовато и все равно греются по питанию транзисторы).
Уже вожусь несколько дней и никак не могу отыскать причину.
Надеюсь, что подскажете чего)

[алексей1]

возможно где то непропай.а так с питания обычно начинаю ремонтить.перекоса напруги нет?

[doctor_farsh]

да давай посмотрим по питанию действительн начнем где то прекос однозначно или небольшой перегруз какой нить диодик пробивается под нагрузкой

[itmaker]

Сегодня с утра решил замерить напругу по вашему совету.
Так вот питание у него однополярное, так что решил на плате отыскать среднюю точку.
Вот результаты замера:
Общее напряжение питания: 109 В.
Плечо с перегрузкой: 51 В.
Плечо исправное: 58 В.
Это усредненные показания, когда мерю напруга растет будто кондер заряжается и по достижении максимума (fine яркость 100%) падает и снова растет.

Ну вот 7 В, в среднем перевес)

Кстати сег включил, лампа не загорелась, рискнул напрямую.

Плата запускается, но: FiNE горит не в полную мощу (50%). И на секунду в полную яркость (как раз когда напруга достигает макс. значения).

Да и кстати фокусы с прикосновением к радиатору закончились, теперь это никак не влияет.

Транзюки которые стоят вне платы на фото, по питанию, греются, а те что на исправном плече, холодные.

[mikes357]

В таких штуках транзисторы подобраны обычно по коэффициенту усиления, вызванивай остальные, и выравнивающие резисторы тоже. А после чего началось сие событие, ведь не просто так он попал на операционный стол? Аудиопробник прохождения сигнала есть?
Надо бы отследить, чем управляется индикация, и исходя из этого, - смотреть дальше по дорожкам, с привлечением даташитов начинать отрисовывать схему интересующего участка...
Перемычек - вагон уже, что там попропаяно-то?

[itmaker]

Либо полюса на колонках попутали либо кз капитальное сделали, что даж защита не успела сработать.
Но интересно, что в каждом плече вылетел только первый транзистор (из силовых).
Вчера каждый транзистор выпаивал, и прозванивал, все в норме (я их все менял, но решил еще разок проверить).
Сопротивления все прозвонил норма, но на всякий контрольный еще раз сделаю.
На плате 4 микрухи: два темброблока на NE5532, и два ОУ на CA3080E и TL072CP.
Аудиопробника нет, схему рисовать начну если отыщу что то явно неисправное, то участок отрисую.

Начал отслеживать сигнал Fine (нашел вход контрольного сигнала, он проходит через плату и выводится на светодиод), буду проверять все по пути сигнала.

[mikes357]

Трансляционник обычно нагружен на колонки, имеющие трансформатор внутри. Блок питания вроде не импульсный, но могло чего скачком подпалить, если нет стабилизатора по питанию ОУ. Разрисовка будет тяжеловатой, но иначе не будет видно, какие точки сравнивать по-канально, хотя - по-канально может не получиться, второй "канал" может усиливать инверсный сигнал, а разделение может оказаться как раз на одном из операционных усилителей.

[itmaker]

Оба ОУ питаются от пары стабилизаторов 7915/7815.
Сейчас прохождение контрольного сигнала Fine отслежу до конца, мож вылезет чего...

[mikes357]

Замерь, чего там на выходе стабилизаторов - 15в, или разница есть. Начинать рисовку лучше с питания.
Если крайние транзисторы выбиты, могло с их контрольных точек напряжение питания внутрь раскачки пойти, и предварительный пробить, слегка или полностью, вот и приоткрывается один канал

[itmaker]

Замерил питание на ОУ (относительно GND):

-15,27 В и 14,93 В. (перекос 0,34 В)

Кстати ОУ менял оба.

Скинул нагрузку с БП, перекос по питанию 15В остался. Видать еще и в БП чего то сидит.

Буду проверять. Мож под замену пущу стабилизаторы.

[doctor_farsh]

что то однозначно тянет на себя напругу поэтому и перекос надо копать по нерабочему каналу да тут только копать остается косяк явный

[mikes357]

7915 частенько вылетают. До 7815/7915 - входные напряжения по величине не должны сильно отличаться, менять на 12в стабилизаторы нельзя, - к уровню 15в может быть привязка. Вот его и подбило, похоже, с основного блока
Будешь менять - ставь фирму, на крайний случай - огород городить на LM317 с делителем, двуполярные типа 142ен6 /КР142ен6 уже не доставабельны. Разброс должен быть минимален

[itmaker]

Заменил литы в БП (кроме самых больших 10000uF и по линии 160V).
Глянул в даташит 7815 7915, 14,93 и 15,27 оказались в диапазоне допустимых значений.
Стоит по вашему их менять?

[itmaker]

Извиняюсь, эту напругу кое как кондеры на выходах 7915 7815 держат, без них напруга 11 вольт) Так что поменяю и отпишусь.

[mikes357]

Корпус стабилизаторов обычный, ТО-220?
Впрочем, как угодно - но такие грабли ловил с flexa - небольшой разбаланс, - уже аварию показывает
ЗЫ - там на разъёме слева вида платы -около реле - наблюдаются надписи - "-11" и " -26" - напряжения по этим цепям соответствуют?

[itmaker]

Да TO-220. Придется выехать в магазин, свои запасы кончились ток 7805 да 7908 остались.

[dr.doc]

Проверьте диоды по краю платы, ведь Вы писали на картинке: ...если выпаять перемычку... - а после нее на плате ничего нет (только еще транзистор внизу справа).

[itmaker]

Диоды (4 шт. по краю) я сразу проверил, с ними все ОК.

Насчет перемычки, она не только питает крайнюю широкую дорожку, от нее еще идут связи к центру платы.

Я пробовал по дорожкам элементы поднимать чтоб найти неисправный, но пока эти попытки успехом не увенчались.

Ну так вот:

1. Заменил 7815 и 7915. Результат напряжения +15 и -15 в норме.
2. Включил, на картину это не повлияло.
3. Напряжение 26 В, чуток выше 27,17.
4. Напряжение 11 В, почему то тоже равно 27,17, а вот почему, буду ща разбираться...

[itmaker]

По линии 11 в, стоит резистор с линии 26 в, видать при подключении нагрузки должно произойти падение напряжения.
А 26 в, завышено на 1,17 в, быть может потому что кондеры не на 25 и 35 вольт ставил а на 50.
Вообщем с БП все норм.

Копаюсь на основной плате.

[itmaker]

Теперь наблюдаю странное явление)
Перемычка не оказывает никакого эффекта, что с ней, что без нее, один фиг, хотя сопротивление между местами подключения 12 Мом
(слабое свечение fine).
Прикосновение к радиаторам теперь дает обратный эффект лампочка загорается))

Чес сказать, до этого момента я считал себя нормальным таким электронщиком, но это вообще без всякой логики хаотичное поведение платы.

Нашел точку где сходятся 3-4 дорожки там напруга скачет 6-8в (8в - Fine 100% на сек.), собственно сам сигнал Fine, буду по одной исключать и смотреть.

Надеюсь и Вы сможете подсказать чего)